maiorova: (кот)
[personal profile] maiorova
Однажды в большой филологической компании я влезла с вопросом, как определить, положительное качество личности или отрицательное. И ответили мне так:

- От прилагательного с положительным значением нельзя образовать слово со значением неполноты качества. Положительными по-русски можно быть только целиком и полностью.

Объясняя более популярно: суффиксы -оват, -еват не пройдут. Можно быть глуповатыми, туповатыми, даже придурковатыми и дураковатыми - некоторые пользуются этой возможностью слишком часто, но невозможно быть умноватыми. Разве что с иронией: этот текстик для нас умноват, мы же всё-таки уличная газета, а не "Вестник сверхучёной премудрости". Можно быть грязноватыми, но никак не чистоватыми, пьяноватыми, но не трезвоватыми, трусоватыми, но не смеловатыми, мрачноватыми, но не веселоватыми. Жадноватыми и скуповатыми, наконец, но не щедроватыми. "Щедроватый" - это в другом смысле говорится, о тех, кто переболел оспой, о рябых. А вот простоватыми и трудноватыми, жестковатыми и мягковатыми, холодноватыми и горячеватыми можно быть и теми, и этими.

Мужиковатость - тоже плохое качество. Заметим, что бабоватости в словарях не выявлено. А вот "молодцеватый" - это хорошо или худо? Ещё, например, слышала слово "жеребцеватый"... О значении его предоставлю догадываться уважаемой аудитории.

Методом перебора выявили одно исключение: злой. Быть злым - качество отрицательное, не приходится сомневаться. Но нельзя быть зловатыми. Так же, как и доброватыми. Злобноватые люди есть, а зловатых нет. Любопытно, почему?

Date: 12 May 2016 19:53 (UTC)
From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com
осмелюсь предположить: злобный это характеристика временная, описывающая состояние. а злой - это характиристика больше базовая такая, постоянная. не совсем так, конечно... но пока я других вариантов не усматриваю.

Date: 13 May 2016 10:04 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
У меня те же мысли.

Date: 12 May 2016 19:58 (UTC)
From: [identity profile] disclamer.livejournal.com
"продвинутый" - слово со значением неполноты качества. Со значением неполноты качества слово "совершенный". Ещё: улучшеный->лучший.
Продвинутый - плохое качество?

Date: 12 May 2016 21:28 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Продвинутый и улучшенный вообще не прилагательные, а причастия. Мы ищем прилагательные, с суффиксами оват, еват. Например, дрянноватый.

Date: 13 May 2016 00:42 (UTC)
From: [identity profile] disclamer.livejournal.com
продвинутый (прилагательное) (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%8B%D0%B9#.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.B2.D0.B8.D0.BD.D1.83.D1.82.D1.8B.D0.B9_.28.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BB.D0.B0.D0.B3.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D0.B5.29)
Суффиксы -оват, -еват не покрывают все прилагательные "неполноты качества".
Филолухи поспешили с обобщениями.

Date: 13 May 2016 06:45 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
А, в этом смысле... И от какого слова, в таком случае, образовано слово "продвинутый"?
Edited Date: 13 May 2016 09:43 (UTC)

Date: 13 May 2016 10:04 (UTC)
From: [identity profile] disclamer.livejournal.com
Отглагольное оно.

Date: 13 May 2016 10:12 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Так если оно отглагольное, значит, речь идёт не о неполноте качества, а о неполноте действия. Это разные вещи.

Date: 13 May 2016 10:15 (UTC)
From: [identity profile] disclamer.livejournal.com
Понял.

Date: 12 May 2016 20:16 (UTC)
From: [identity profile] obry-odry.livejournal.com
По моим языковым ощущениям, злым тоже можно быть только целиком и полностью ) Вот злобности еще есть градации.

Date: 13 May 2016 10:01 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Можно сказать, например: я немного зла. Или "я очень зла".

Date: 13 May 2016 23:10 (UTC)
From: [identity profile] obry-odry.livejournal.com
Но " я немного злая" как-то режет слух. Хотя "очень злой" сказать можно.

Date: 12 May 2016 20:54 (UTC)
From: [identity profile] ncuxuamp-pro.livejournal.com
как здорово! такое удовольствие от этого знания получила, спасибо большое.

Date: 12 May 2016 21:38 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Стараться рада!

Date: 12 May 2016 21:39 (UTC)
From: [identity profile] g-nick-kate.livejournal.com
Как интересно! Посмотрела в словаре, нашла слово "жадноватый" - раньше не встречала.

Date: 13 May 2016 06:47 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Мне первый раз в литературе у Олега Павлова попалось, а до этого его активно употребляла - моя бабушка.

Date: 12 May 2016 21:39 (UTC)
From: [identity profile] uliaushuk.livejournal.com
Со "зловатым" нужно к тем, кто "от двух до пяти". Взрослые говорят "плоховатый". Злой - это элементарная характеристика, то есть неделимая. Злой - это когда уже злее некуда.

Date: 13 May 2016 10:03 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Вот в комментарии приводят пример употребления "зловатый" вполне взрослыми людьми, в литературе: http://maiorova.livejournal.com/246346.html?thread=8559946#t8559946

Date: 12 May 2016 21:58 (UTC)
From: [identity profile] sch-haifisch.livejournal.com
>>>>>Мужиковатость - тоже плохое качество. Заметим, что бабоватости в словарях не выявлено. А вот "молодцеватый" - это хорошо или худо? Ещё, например, слышала слово "жеребцеватый"... О значении его предоставлю догадываться уважаемой аудитории.

Это же всё уже от существительных образовано, а не от прилагательных.

Date: 13 May 2016 06:52 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Я поэтому их и выделила в отдельную группу - как бы под вопросом.

Date: 12 May 2016 22:45 (UTC)
From: [identity profile] kcmamu.livejournal.com
Нет такого слова, которого бы не было. Пара литераторов XX века активно зловатствовали:

...Умный, зловатый, ехидный книгочей!..
...Веселая, дружная, зловатая институтская братва ехала на совхозное поле...
...И некая зловатая грусть была в этих обыкновенных средних глазах...
...но слишком серьезное было у него лицо, зловатое, чужое...
...и что-то зловатое, упрямое взгорелось какою-то уже свежей обидой...
...Слезы горячие, зловатые, а вот опять рассиялась...
...В свою деревню они не поехали, чтобы не вызывать недовольства зловатых соседей и чтобы опять их не прогнали вон...
...Письма от Тани были счастливые, умные и пылали зловатым прежним задором...
(Р. Валеев)

...Не пытайте больше судьбу, — сказал толстый, обычно добродушный Бурштейн, подняв накомарник, под которым неожиданно обнаружилось мрачное и даже зловатое лицо...
...еле узнал прежнюю угловатую девочку-подростка в двадцатилетней, слегка накрашенной, слегка зловатой красавице...
(Е. Евтушенко)

Date: 13 May 2016 06:32 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
А у Астафьева было слово "чужеватый"...

Date: 13 May 2016 00:32 (UTC)
From: [identity profile] pollika.livejournal.com
О, при положительном значении есть же другой суффикс с допллнительным значением недокачества, это уменьшительно-ласкательные умненький, добренький, веселенький. Да, там это значение оттеночное, что ли, но чувствуется.

Date: 13 May 2016 07:09 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
-оньк и - еньк - скорее ухудшение качества, принижение его. Злоный и злобненький, пьяный и пьяненький.

Date: 13 May 2016 07:59 (UTC)
From: [identity profile] pollika.livejournal.com
Да, снисходительность такая. Когда добожелательная, когда не слишком. Умненький мальчик, пьяненький мужичок - ничего так, то есть ребенок сам по себе не вундеркинд, но по возрасту хорош, а мужик не агрессивный в пьягом виде, не вдрыбодан, и то ладно. А вот добренький предосудителен. К моральным качествам язык наш придирчив.

Date: 13 May 2016 10:05 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Факт.

Date: 13 May 2016 01:15 (UTC)
From: [identity profile] reuth-ruah.livejournal.com
"Бабоватый" — точно есть слово.

Date: 13 May 2016 06:34 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Есть. Почему-то те, кто профессионально занимаются музыкой, о тембре говорят "бабоватый". Но словари почему-то его не взяли, кроме далевского.

Date: 13 May 2016 03:22 (UTC)
From: [identity profile] t-bondar.livejournal.com
Каждый раз к вам зайдёшь - каждый раз что-то, да вынесешь интересное) спасибо)

Date: 13 May 2016 10:21 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Приходите ещё.

Date: 13 May 2016 08:52 (UTC)
From: [identity profile] berzhitskaya.livejournal.com
Не дают покоя зеленоватый, красноватый и т.д. Как будто что-то плохое.

Date: 13 May 2016 09:39 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
А это нейтральные: зелёный, красный, белый и пр.

Date: 13 May 2016 09:43 (UTC)
From: [identity profile] thunderella.livejournal.com
Интересно. Спасибо.

Date: 13 May 2016 11:28 (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Занятно. Жадноватый парень - так говорили о главном герое мультика о прошлогоднем снеге.
Что касается "злой", то ведь можно озлиться или стать злобным.

Date: 14 May 2016 11:11 (UTC)

Date: 17 May 2016 09:55 (UTC)
From: [identity profile] gone-daughter.livejournal.com
Ну, грешноватый уже есть, так чего б не быть злобноватому? ;))

Date: 4 Jun 2016 09:18 (UTC)
From: [identity profile] demiurge03.livejournal.com
Злобноватый -> злобноватный. Что-то навеяло.

Profile

maiorova: (Default)
maiorova

April 2017

S M T W T F S
       1
2 34 56 7 8
910 1112 13 1415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 17 June 2025 22:31
Powered by Dreamwidth Studios