![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
maiorovaПошёл чёрт по бочкам, загуляли по сети перепосты интервью небезызвестного врача-психотерапевта М. Литвака. Дивный в своём роде текст, как раньше говорили - красота, кто понимает. Что ни строчка, то попрание этических принципов психотерапии. Случается, даже всех разом. Меня как домохозяйку особо впечатлил следующий пассаж:
У нас же, к сожалению, у большинства женщин психология латентной проститутки: найти богатого мужчину, чтобы кормил. А за это они планируют вести хозяйство и отдаваться в постели. Вещи надо называть своими именами: это проституция.
Сколько работала с проститутками, впервые слышу, что в их обязанности входит ведение хозяйства. А богодулов перекапывать под зиму огород, по этой логике, надо нанимать в стриптиз-клубе. И в целом оригинально: сегодня женщина с утра пораньше жарила-парила, мела-драила, стирала-гладила, играла, развлекала, кормила, гуляла... вот ты какая, проституция! Имею два вопроса: кто ея сутенёр, не государство ли, освятившее сей союз законом? и где оплата её труда? Ах, за харчи и крышу над головой? Я и говорю, оригинально.
Ну да, "статусной" быть лучше, чем "не статусной", а физически здоровым, материально обеспеченным и состоявшимся лучше, чем бедным и больным. Кто спорит? Но тезис, что в брак можно вступать только тем, кто здоровы физически, звучит так, словно у нас 33-й год на дворе, и его произносит Гёббельс. Вспомним так называемый «Закон о предотвращении рождения потомства с наследственными заболеваниями». Он ещё был относительно мягок. Запрету на брак и стерилизации подлежали больные шизофренией, МДП, эпилепсией, хореей Гентингтона, хроническим алкоголизмом и "наследственными дефектами". Литвак пошёл дальше своих предшественников. С астмой можно брачеваться? А с диабетом? А с хроническим насморком?
Но венец всего - это, бесспорно, хлесткая фраза о трёх сексуальных расстройствах, характерных для наших современниц. Это педофилия, зоофилия, мазохизм. Во-первых, они берут мужчину не в мужья, а на воспитание. Во-вторых, живут с алкоголиками. А что такое алкоголик? Это животное. И в-третьих — страдают мазохизмом: любят, когда над ними издеваются.
Третий пункт я даже не комментирую. То есть если бы женщины не любили, когда над ними издеваются, над ними бы не издевались. А так что делать. Любит подруга жизни пострадать - говорит себе порядочный мужчина, и давай издеваться. Чего не сделаешь для любимой! Обвинение жертвы в чистом, беспримесном виде. Но помимо того, что я хозяйка дома, я ещё и некоторым образом сотрудница наркодиспансера. Поэтому слова "А что такое алкоголик? Это животное" определённо принимаю на свой счёт. Не забыть поздравить докторов на отделении с тем, что они на самом деле ветеринары.
Но шутки в сторону. Поверьте, я не считаю химически зависимых обоего пола идеальными партнёрами для брака. Даже скорее наоборот. Алкоголизм - болезнь тяжёлая, системная и прогрессирующая. Их немало, тяжёлых, системных прогрессирующих заболеваний, влияющих в том числе на ЦНС. Но это совершенно не повод признать всех, чья работа ЦНС не дотягивает до наших высоких идеалов "статусности", животными, не-людьми, нелюдями. Мне приходилось работать с очень проблемными больными, с так называемой алкогольной деградацией. Она бывает трёх видов: эйфорическая, аспонтанная и психопатоподобная. Ни той, ни другой, ни третьей не пожелаешь и врагу. Но и хихикающие слабоумные с алкогольным юмором, и одутловатые апатики, и буйные агрессоры - они люди, люди, люди. Неизлечимые - люди.
А кто таков в классификации Литвака ребёнок от "зоофилического" брака? Потомок животного и ополоумевшей от противоестественной страсти Пасифаи, Минотавр, что ли? Поверьте, детям алкоголиков - и малым, и выросшим - и так достаточно социальных стигм, ещё им не хватало ощущать себя полузверьми.
Не выдержала, один перепост прокомментировала. Меня стали убеждать, что это никакая не дискриминация, Литвак же не предлагает алкоголиков уничтожать. И действительно, что это я ворчу? Врач с сорокалетним стажем даже не предлагает казнить людей с алкогольной зависимостью, а всего лишь называет их животными. В Багдаде всё спокойно.
У нас же, к сожалению, у большинства женщин психология латентной проститутки: найти богатого мужчину, чтобы кормил. А за это они планируют вести хозяйство и отдаваться в постели. Вещи надо называть своими именами: это проституция.
Сколько работала с проститутками, впервые слышу, что в их обязанности входит ведение хозяйства. А богодулов перекапывать под зиму огород, по этой логике, надо нанимать в стриптиз-клубе. И в целом оригинально: сегодня женщина с утра пораньше жарила-парила, мела-драила, стирала-гладила, играла, развлекала, кормила, гуляла... вот ты какая, проституция! Имею два вопроса: кто ея сутенёр, не государство ли, освятившее сей союз законом? и где оплата её труда? Ах, за харчи и крышу над головой? Я и говорю, оригинально.
Ну да, "статусной" быть лучше, чем "не статусной", а физически здоровым, материально обеспеченным и состоявшимся лучше, чем бедным и больным. Кто спорит? Но тезис, что в брак можно вступать только тем, кто здоровы физически, звучит так, словно у нас 33-й год на дворе, и его произносит Гёббельс. Вспомним так называемый «Закон о предотвращении рождения потомства с наследственными заболеваниями». Он ещё был относительно мягок. Запрету на брак и стерилизации подлежали больные шизофренией, МДП, эпилепсией, хореей Гентингтона, хроническим алкоголизмом и "наследственными дефектами". Литвак пошёл дальше своих предшественников. С астмой можно брачеваться? А с диабетом? А с хроническим насморком?
Но венец всего - это, бесспорно, хлесткая фраза о трёх сексуальных расстройствах, характерных для наших современниц. Это педофилия, зоофилия, мазохизм. Во-первых, они берут мужчину не в мужья, а на воспитание. Во-вторых, живут с алкоголиками. А что такое алкоголик? Это животное. И в-третьих — страдают мазохизмом: любят, когда над ними издеваются.
Третий пункт я даже не комментирую. То есть если бы женщины не любили, когда над ними издеваются, над ними бы не издевались. А так что делать. Любит подруга жизни пострадать - говорит себе порядочный мужчина, и давай издеваться. Чего не сделаешь для любимой! Обвинение жертвы в чистом, беспримесном виде. Но помимо того, что я хозяйка дома, я ещё и некоторым образом сотрудница наркодиспансера. Поэтому слова "А что такое алкоголик? Это животное" определённо принимаю на свой счёт. Не забыть поздравить докторов на отделении с тем, что они на самом деле ветеринары.
Но шутки в сторону. Поверьте, я не считаю химически зависимых обоего пола идеальными партнёрами для брака. Даже скорее наоборот. Алкоголизм - болезнь тяжёлая, системная и прогрессирующая. Их немало, тяжёлых, системных прогрессирующих заболеваний, влияющих в том числе на ЦНС. Но это совершенно не повод признать всех, чья работа ЦНС не дотягивает до наших высоких идеалов "статусности", животными, не-людьми, нелюдями. Мне приходилось работать с очень проблемными больными, с так называемой алкогольной деградацией. Она бывает трёх видов: эйфорическая, аспонтанная и психопатоподобная. Ни той, ни другой, ни третьей не пожелаешь и врагу. Но и хихикающие слабоумные с алкогольным юмором, и одутловатые апатики, и буйные агрессоры - они люди, люди, люди. Неизлечимые - люди.
А кто таков в классификации Литвака ребёнок от "зоофилического" брака? Потомок животного и ополоумевшей от противоестественной страсти Пасифаи, Минотавр, что ли? Поверьте, детям алкоголиков - и малым, и выросшим - и так достаточно социальных стигм, ещё им не хватало ощущать себя полузверьми.
Не выдержала, один перепост прокомментировала. Меня стали убеждать, что это никакая не дискриминация, Литвак же не предлагает алкоголиков уничтожать. И действительно, что это я ворчу? Врач с сорокалетним стажем даже не предлагает казнить людей с алкогольной зависимостью, а всего лишь называет их животными. В Багдаде всё спокойно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 15 Dec 2014 07:28 (UTC)и давайте говорить честно - этой фразой (алкоголики- животные + надо жениться только здоровых) литвак практически прямым текстом говорит о превосходстве собственной (еврейской) генетики над неправильной (русской).
у нас страна, где почти в каждой русской семье по 3-5 поколений людей средне- и сильно- пьющих, и мы все - их потомки. мы тем самым все в зоне риска.
давайте самоубьемся все разом, чтобы гарантированно не передать неправильные гены наших дедов.
no subject
Date: 15 Dec 2014 07:40 (UTC)Я считаю, что женщины свободны в своём выборе, и если они предпочитают жить с алкоголиками и рожать от них детей - это их выбор.
И к счастью, в моём окружении никогда не было и нет семей с сильно или средне-пьющими... поэтому мне такая печальная статистика не знакома... сочувствую тем, кто с ней столкнулся.
no subject
Date: 15 Dec 2014 07:52 (UTC)русская деревня пила всегда.
мало кто из наших современников (русских) не имеет предков-крестьян.
no subject
Date: 15 Dec 2014 08:02 (UTC)Но если говорить о тех временах, о "той" русской деревне конкретно, то там женились и много детей рожали не от хорошей жизни, а потому, что в одиночку было не прожить, и каждый выживший ребёнок - это были дополнительные рабочие руки, и некогда было рассуждать о чистоте рода и прочих материях, о них и не знал никто) Про отсутствие контрацептивов не говорю) так что всё решала природа.
Сейчас детей рожают не для рабочих рук, это уже в некотором смысле - осознанный социальный проект, и, мне кажется, относиться к нему нужно с максимально возможной ответственностью.
Но я уже поняла, что моё мнение тут, как у белой вороны, так что, пожалуй, не буду мешать)
no subject
Date: 15 Dec 2014 08:14 (UTC)допустим вы поднимаете историю своего рода и выясняете, что также как и у большинства, у вас в роду были алкоголики. проведите генетическую экспертизу и получаете подтверждение - да вы тоже в зоне риска.
и вот , обогащенная этими знаниями, вы будете себе в мужья выбирать еврея или китайца (не русского, чукчу или индейца), чтобы ответсвенно подойти к вопросу генетического здоровья будущих детей?
no subject
Date: 15 Dec 2014 08:19 (UTC)то есть если бы я узнала. что мой трижды пра пил, а все остальные после него вплоть до меня не были алкоголиками, то я на это я бы внимания не обратила.
Но очевидного алкоголика себе в мужья и в отцы моим детям не выбрала бы точно. Не потому, что от него алкоголиками дети родятся с высокой вероятностью, а потому что жить с таким мужем и отцом - врагу не пожелать, зачем же я себя и своих детей на такое бы сознательно обрекла? ...
Но я всё-таки про заболевания писала, подразумевая серьёзные отклонения: синдром дауна, к примеру, или лилипутство (не знаю, как оно правильно называется) - вот если бы я сама была носителем такого риска, то рожать бы не стала 100%.
no subject
Date: 15 Dec 2014 08:41 (UTC)но в школе нас учили, что гены не рассасываются :))
т.е. если он был у ваших предков, то есть шанс , что вы его унаследовали.
за очевидных алкоголиков (синюшных в блевотине валяющихся у входа в ашан) у нас никто замуж не хочет, а за михаилом ефремовым , например, очередь выстраивается.
значит ли это, что все женщины, желающие родить от условного ефремова- дуры, свиньи и мазохистки, потому что могли бы с бухгалтером васей, но хотят от талантливого алкоголика?
no subject
Date: 15 Dec 2014 17:03 (UTC)....я не понимаю и тех, кто в очередь за подобными Михаилу Ефремову... Он конечно обаяшка, но с таким жить - не могу себе представить...(
Я не знаю, как это по-научному. но у нас у всех действительно очень разные представлении о том, что есть собственная норма и граница приемлемости, в том числе и граница терпимости к чему-то. Вот моя терпимость к алкоголикам абсолютно нулевая. В нашей семье дежурный бока шампусика в НГ и стопка водки в день маминой памяти - это практически максимум. Тех, кто пьёт ощутимо больше, я бы не смогла видеть с собой по жизни рядом.
Но я сама не в белом пальто( У меня просто другие косяки. Я вот только по прошествии 28 лет смогла бросить курить, хотя 25 из них мучилась и мечтала бросить, но воли не хватало. Избавилась только благодаря помощи таблеток.
И нет, женщины не дуры и не свиньи, но они же понимают, что делают, значит делают это осознанно, значит - это их выбор. Вполне возможно, что это их вариант нормы, и они другой жизни не видели... Так что я ни в коей мере никого не осуждаю.
Началось то всё с того, что отдельные фразы Литвака, вырванные из его общего неприемлемого контекста, мне показались довольно созвучными, собственно - и всё.
no subject
Date: 16 Dec 2014 07:11 (UTC)мы пьем бокал-другой сухого красного раз или два в неделю. или не пьем, если не хочется. можем не пить в праздник или выпить на неделе.
потому что хороший качественный алкогольный напиток - это удовольствие и приятный маленький ритуал, а не "нахрючиться ради нового года".
и потому, что у нас не было алкоголиков в обозримых трех поколениях и мы не шарахаемся от вина, как от чего-то грязного и чудовищного.
no subject
Date: 16 Dec 2014 07:21 (UTC)Всего вам доброго)
no subject
Date: 16 Dec 2014 07:59 (UTC)так что и вам всего хорошего.
no subject
Date: 15 Dec 2014 12:33 (UTC)Социальный проект у моих прадеда и прабабки был и назывался он "пристроить дочерей", что они с успехом выполнили. Просто они не знали, что это социальный проект.
no subject
Date: 15 Dec 2014 09:02 (UTC)no subject
Date: 15 Dec 2014 09:22 (UTC)а) дед - еврей по матери, а по отцовской линии к нему посочились европейские гены. тем более, что он ашкенази. там не так все строго, как у более религиозных сефардов (насколько мне известно из википедии :)) ).
б) у евреев эта защита есть ПРЕИМУЩЕСТВЕННО, т.е. ваш дед нетипичен в этом смысле
в) дело с генетической предрасположенностью - недостаточно изучено, чтобы точно утверждать - вот тут на 70% гены а на 30% - среда. в военном и послевоенном поколениях у нас спивалось огромное количество людей. даже тех, кто до войны/гулага/раскулачивания - не был особенно склонен.
тут может уважанмая хозяйка блога прояснить - она профи.
no subject
Date: 15 Dec 2014 12:17 (UTC)no subject
Date: 15 Dec 2014 12:34 (UTC)no subject
Date: 18 Dec 2014 08:50 (UTC)no subject
Date: 18 Dec 2014 08:55 (UTC)у большинства евреев такие гены есть, у половины европейцев и южан тоже, у русских, северных народов и индейцев - меньше 10 %.
т.е. риск есть всегда, но у разных народов степень риска при прочих равных отличается в нексолько раз
no subject
Date: 18 Dec 2014 10:30 (UTC)