maiorova: (кот)
[personal profile] maiorova
Никогда не забуду свою первую после долгого перерыва поездку в общественном транспорте. Адский троллейбус, кроме шуток. Теснота неописуемая. Пассажиры толкаются, лезут друг другу на головы, валятся друг на друга, больно пинаются сумками по ногам. И вроде не час пик, а обстановка такая, что хоть пешком иди. Ой-ой, какие все агрессивные.

А потом присмотрелась - и как, извините великодушно, в этом троллейбусе можно никого не толкнуть? На кого рассчитаны эти сиденья: на хрупких и тонкокостных жителей Юго-Восточной Азии? Только они, да ещё изящные эльфы викторианской детской литературы, смогли бы разместиться на двойных сидячих местах, не соприкасаясь боками. Люди обычного телосложения, а тем более крупного, сидя рядом, боками не то что соприкасаются - взаимно впечатываются. Всё по Жванецкому: чувство дружеского плеча, чувство локтя, чувство бедра... К тому же дело происходило зимой, пассажиры в шубах, в пальто, в пуховиках, то есть - плюс несколько сантиметров к объёму. И к весу, что немаловажно, если перейти к следующей проблеме.

Ещё попробуйте занять эти сидячие места.

Казалось бы, чего проще: подходишь к сиденью, садишься на него. Седалищем, как садились до эпохи исторического материализма. Но на пути воссоединения седалища и сиденья встаёт проблема: напольных кресел от силы половина, а остальные расположены высоко. Чтобы до них добраться, надо, поставить ногу на ступеньку высотой чуть ниже колена - моего колена. А как себя чувствуют люди меньше меня ростом? С тяжёлыми сумками? Или, допустим, пожилые, которых в городе больше, чем мест для пожилых? У них, несомненно получится забраться на верхотуру. К примеру, ухватившись за поручень и хорошенько подтянувшись. Может быть - с чьей-либо помощью. Но чаще всего приходится наблюдать печальную картину. Места пустуют, а пассажиры стоят. Кондукторша, участливо:
- Бабушка, отчего вы не садитесь?
"Бабушка":
- Боюсь свалиться с этого насеста...

И ещё неприятно, когда начинается: уважаемые пассажиры, держитесь за поручни. Как? Товарищи, как? Как мне держаться за этот ваш поручень? Все петельки уже разобраны (двусмысленно, да как уж есть), а рукой до этого поручня я могу дотянуться только в прыжке. Если людей поставить в условия, где некуда себя приткнуть, и ещё и все всем мешают, - да, люди делаются агрессивны. Верно не только в отношении троллейбусов.

Date: 13 Dec 2016 14:05 (UTC)
From: [identity profile] werhamster.livejournal.com
В московском метро я тоже думаю: если бы стояла задача стравить всех со всеми, чтобы каждый каждому мешал, я бы не могла лучше ничего придумать. Пассажиропотоки! Нет ни одной поездки, где бы человек хотя бы дважды не пересекал мощный поперечный или встречный поток людей.

Date: 13 Dec 2016 22:31 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Да, ощущения непередаваемые.

Date: 13 Dec 2016 14:12 (UTC)
From: [identity profile] incarcerous-fic.livejournal.com
Петельки, кстати, по-моему, ужасное нововведение! Они же ездят по поручню при торможении и разгоне. И все, за ниж держащиеся, болтаются за ними по этому поручню.

Date: 13 Dec 2016 15:05 (UTC)

Date: 13 Dec 2016 22:29 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
И выкручиваются ещё. С рукой пассажира внутри себя. Как какое-то орудие пытки.

Date: 14 Dec 2016 13:26 (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
При старом расположении поручней я о них регулярно бился головой (1м 84 см), а люди всё равно не дотягивались. Так что тут не всё однозначно.

(no subject)

From: [identity profile] incarcerous-fic.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 14:35 (UTC) - Expand

Date: 13 Dec 2016 14:21 (UTC)
From: [identity profile] kshanar.livejournal.com
Видимо, чтобы ни в коем случае нечаянно не избаловать.

Date: 13 Dec 2016 22:28 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Во избежание обнагления и посаждения на шею.

(no subject)

From: [identity profile] s4astliva.livejournal.com - Date: 15 Dec 2016 06:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kshanar.livejournal.com - Date: 16 Dec 2016 07:21 (UTC) - Expand

Date: 13 Dec 2016 14:47 (UTC)
From: [identity profile] lolique.livejournal.com
читаю с интересом, недоверием, сочувствием.
я в общественном транспорте в союзе каталась только несколько раз. помню смутно, это было в детстве.

а в других странах только в общественном транспорте и езжу, тк водить сама боюсь. даже в майями мы с сыном исключительно на трамваях (каких то высоких над землей) и на обычных автобусах ездили. были удивлены. пока что лучший общественный транспорт это наш немецкий, хоть народ и ворчит по разным поводам.

а самый ужасный был в греции, на корфу.

Date: 13 Dec 2016 22:27 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
И что же там происходило? Мне Корфу представляется таким биологическим раем из мемуаров Даррелла.

(no subject)

From: [identity profile] lolique.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 08:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lolique.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 09:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] natali-ya.livejournal.com - Date: 15 Dec 2016 13:04 (UTC) - Expand

Date: 13 Dec 2016 15:04 (UTC)
From: [identity profile] deyatinor.livejournal.com
Ага, есть такое.
Я когда в Польше в последний раз ехала, обратила внимание, что, например, по городу в некоторых местах нет физической возможности разогнаться.
Или, скажем, где я перехожу с ветки на ветку в метро, можно ходить между потоками и ходящие раздражают. А на другом переходе поставлены ограничители и два потока людей идут, не пересекаясь.
И куча других мелочей.

Date: 13 Dec 2016 15:15 (UTC)
From: [identity profile] maya-nikitina.livejournal.com
мой зеленоград всегда был экспериментальной площадкой для москвы.
лет эдак дцать назад у нас ввели оплату проезда и проход через турникет - сначала все очень возмущались, потом привыкли.
в итоге собираемость оплаты возросла чуть ли не в два раза и на сэкономленные деньги у нас пустили много дополнительных маршрутов и автобусов на старых, стало просторно и удобно - почти не ждешь автобуса.

потом все сошло на нет (видимо научились вороват и из таких прибылей)

но эксперимент показал, что пустить необходимое количество автобусов, чтобы пассажиры в них ехали сидя или хотя бы свободно стоя - совершенно реально и доходно.

Date: 13 Dec 2016 22:32 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
А я, кстати, не впервые слышу дифирамбы еленоградскому транспортному сообщению. Вот в чём дело, оказывается - эксперимент.

Date: 13 Dec 2016 15:31 (UTC)
From: [identity profile] leomargaritych.livejournal.com
Оооо! Во мне 162 см, до поручней я не дотягиваюсь, а ручки-петельки если есть, то или не закреплены, или царапают мои руки. Зимой приходится сидеть на кресле одним полупопием, потому что у окна сидит пассажир или пассажирка средней комплекции в тёплом пуховике, и даже если мы тесно обнимемся, всё равно из-за толщины одежды не поместимся; а летом бывает чувство голого дружеского локтя. В некоторых автобусах, эти сидения низковаты даже для моих коротких ног, если больные коленки - то проще стоя. В электричках вообще странно: в новом поезде на полу какой-то "плинтус", приходится или ставить ногу на этот плинтус, что неприлично, или как-то подгибать её, что больно. Вот как-то неудивительно, что в час пик все злые-презлыеэ

Мне нравится, как устроены вагоны парижского метро: есть откидные сидения, у дверей есть "тройной" вертикальный поручень.

Date: 13 Dec 2016 22:32 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Какой красивый вагон!

(no subject)

From: [identity profile] leomargaritych.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 04:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] water-mystery.livejournal.com - Date: 16 Dec 2016 10:28 (UTC) - Expand

Date: 13 Dec 2016 15:53 (UTC)
From: [identity profile] shaumaenigma.livejournal.com
Пооооручни! Вот мне 164 см - средний женский рост, но я достаю до них только стоя на цыпочках и краями пальцев. Вот такой балет.

Date: 13 Dec 2016 16:58 (UTC)
From: [identity profile] oldhippo.livejournal.com
У меня 165, я полусогнутой рукой достаю))) Они, видимо, разные везде...

(no subject)

From: [identity profile] deva-i-more.livejournal.com - Date: 13 Dec 2016 18:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldhippo.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 06:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leomargaritych.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 04:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maiorova.livejournal.com - Date: 13 Dec 2016 22:34 (UTC) - Expand

Date: 13 Dec 2016 16:30 (UTC)
oryx_and_crake: (oryx_and_crake)
From: [personal profile] oryx_and_crake
"«А каково удельное демографическое давление в устье Голубой Змеи?» – спросил Гай. Мак назвал цифру, назвал погрешность и не преминул добавить, что понятие демографического давления кажется ему смутным. Во всяком случае, он не понимает, зачем оно введено. Гай принялся было ему объяснять, что демографическое давление есть мера агрессивности..."

Date: 13 Dec 2016 22:26 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Мера агрессивности...

Date: 13 Dec 2016 17:06 (UTC)
From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com
да эти новые автобусы-троллейбусы сделаны как не для людей. даже не знаю для кого. на заднем сидении места сидячие на верхотуре в ряд. когда автобус резко тормозит, то сидящие на скользком дермантине летят прямо через весь салон ласточкой в кабину водителя. так как ухватиться там не за что вообще

Date: 13 Dec 2016 17:25 (UTC)
From: [identity profile] vedana-ua.livejournal.com
как интересно. Я высокая, проблемы дотянуться нет. Но вот центр тяжести выше (или уж не знаю в чем дело) и без того, чтобы держаться за что-то - не могу, как люди ездят в метро ни за что не держась и не падают - не представляю. Хотя, там нет непредсказуемых поворотов и торможений, конечно.

Date: 13 Dec 2016 22:25 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Бывают и в метро непредсказуемые торможения. Я в своё время так кувыркнулась, что даже в травму предлагали съездить.

(no subject)

From: [identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 00:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malica-dee.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 04:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 21:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malica-dee.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 23:53 (UTC) - Expand

Date: 13 Dec 2016 17:27 (UTC)
From: [identity profile] morraine-z.livejournal.com
Раньше, конечно, и мужики были моложе ;), но в Икарусах сиденья все-таки поширше были, а поручни - без петелек. Может, правда потому, что их делали не восточные эльфы под себя, а все-таки люди с похожими габаритами? ;))

Date: 13 Dec 2016 17:58 (UTC)
From: [identity profile] s4astliva.livejournal.com
ну да, их то делали Венгры)))
Edited Date: 13 Dec 2016 18:01 (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] morraine-z.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 07:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maiorova.livejournal.com - Date: 13 Dec 2016 22:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kgb-seal.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 00:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morraine-z.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morraine-z.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 07:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deyatinor.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 10:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oldhippo.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 06:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morraine-z.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dance-in-round.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 10:39 (UTC) - Expand

Date: 13 Dec 2016 18:01 (UTC)
From: [identity profile] s4astliva.livejournal.com
У меня самая большая попо-боль - это электричка.
С моей длиной ног сидеть лицом к лицу, то есть коленками к коленкам напротив сидящих - это ад.
Я в принципе ногами не умещаюсь в такое пространство.
А дорога в один конец у меня - 2,5 часа (до дачи)... Как водится - битком.
Вот где ахтунг... И хочется подвесить, простите, за яйца, тех конструкторов, которые придумали эти сиденья в электричках....

Date: 13 Dec 2016 22:23 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Особенно поэтично, когда друг напротив друга сидят два высоких длинноногих пассажира.

(no subject)

From: [identity profile] s4astliva.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 07:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] water-mystery.livejournal.com - Date: 16 Dec 2016 10:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] s4astliva.livejournal.com - Date: 16 Dec 2016 10:36 (UTC) - Expand

как сказано:

Date: 13 Dec 2016 18:23 (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Все на свете должно происходить медленно и неправильно, чтобы не сумел загородиться человек, чтобы человек был грустен и растерян.

Только насчет "на свете" Веничка поторопился. На свете по-разному бывает...

Date: 13 Dec 2016 22:22 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Ерофеев актуален всегда. Только в предыдущем посте его цитировала.

Date: 13 Dec 2016 19:29 (UTC)
From: [identity profile] balsara.livejournal.com
Отсутствие мусорок в центре Питера! Мусор полагается носить с собой, специально прихватывая из дома мешочки и пакетики. Это, как мне объяснили, должен делать всякий культурный человек.
А я, некультурное быдло, привыкшее к мусоркам налево и направо в Хельсинки, испытывала проблемы.

Date: 13 Dec 2016 22:22 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
От террористов обороняются.

(no subject)

From: [identity profile] gobis.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 02:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] malica-dee.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 04:05 (UTC) - Expand

Date: 13 Dec 2016 23:34 (UTC)
From: [identity profile] little-proud.livejournal.com
У нас в Николаеве стали электротранспорт развивать. Закупили троллейбусов, что замечательно, т.к. там с коляской можно нормально поездить. Пусть даже троллейбусы не слишком новые. А вот новые трамваи... Маленькие: проход и по одному сиденью по бокам. Не рассчитаны на коляски (я уж не говорю про инвалидные!), т.к. ни одной двери с широким проходом, везде поручни по центру.

Date: 14 Dec 2016 10:39 (UTC)
From: [identity profile] deyatinor.livejournal.com
Чьё производство?
И мне кажется, что на это имеет смысл жаловаться, если очень достать, то их могут и подкорректировать как-то.

(no subject)

From: [identity profile] little-proud.livejournal.com - Date: 14 Dec 2016 13:40 (UTC) - Expand

Date: 14 Dec 2016 11:07 (UTC)
From: [identity profile] jamalia1234.livejournal.com
Или, допустим, пожилые, которых в городе больше, чем мест для пожилых? У них, несомненно получится забраться на верхотуру.
Моя мама теперь не во всякий транспорт вообще может сесть - на первую ступеньку оного транспорта нога не задирается.

Date: 14 Dec 2016 11:25 (UTC)
From: [identity profile] cinober.livejournal.com
В которых напольных кресел от силы половина - это же модный ныне низкопольный ОТ. Вот так вот выглядит, да?
Image

Вроде бы, фишка там в том, чтобы убрать традиционную лесенку на входе - для удобства посадки в транспорт инвалидов и мамаш с колясками. А остальные граждане просто встречают ступеньку не на входе, а при штурме кресел : )
Не знаю, к сожалению, насколько такой дизайн повышает удобство для целевых групп, но если повышает, то мне не в лом и на возвышение залезть :) Тем более, что в отсутствии пассажиров с детьми и инвалидов колясочная площадка представляет собой удобнейшее стоячее место.

Date: 17 Dec 2016 11:39 (UTC)
From: [identity profile] nfcausa.livejournal.com
Всё по Жванецкому: чувство дружеского плеча, чувство локтя, чувство бедра...
Ну и почему бы и нет.

Я недели три назад ехала в ликсутовской синей маршрутке, которые ввели после того, как поотменяли обычные из-за их неевропейского вида, и эта маршрутка была набита разными бабушками, студентами РУДН всех национальностей, среднеазиатскими мигрантами и прочим разнообразным людом. Половина ехала бесплатно, поскольку пролезть к валидатору с картой было в принципе невозможно. Я вталкивала каких-то бабушек в эту маршрутку через заднюю дверь, мужик гоповатого вида ругался с чернокожим студентом, потому что кто-то там кого-то вовремя не выпустил, а грузинская, судя по внешности, тетя их мирила, какие-то южноазиатские позитивные девицы, весело смеясь, лезли через полмаршрутки с огромными пакетами из "Ашана", и на меня в ликсутовской синей маршрутке снизошло чувство единения людей всех национальностей, возрастов и цветов кожи.

Profile

maiorova: (Default)
maiorova

April 2017

S M T W T F S
       1
2 34 56 7 8
910 1112 13 1415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 16 June 2025 13:59
Powered by Dreamwidth Studios