О клятом Гиппократе

[maiorova]

Более всего поражает в этих антиабортных плясках на костях бабушек - жертв подпольной гинекологии - что? Мне, например, странны апелляции к клятве Гиппократа: древнему медицинскому документу, который, как считается, впервые был записан в III веке до Рождества Христова. Вот небезызвестный депутат разливается: "И мало того, любой врач, который совершает аборт по таким показаниям [социальным], нарушает клятву Гиппократа".

Во-первых: почему православный христианин, каковым депутат себя называет, печётся о соблюдении клятвы Гиппократа? Если мне не изменяет память, она начинается следующим образом:
Клянусь Аполлоном-врачом, и Асклепием, и Гигеей и Панацеей... (эти последние - богини здоровья и исцеления).

Вот объясните, как депутатское рвение о соблюдении клятвы соотносится с тем, что сказано в Писании: "не клянитесь вовсе" [Мф.5:33]? Не говоря уже об Аполлоне-враче, Асклепии, Гигее и Панацее. Либо крестик снимите, либо отстаньте от языческих божеств.

И во-вторых: клятва Гиппократа содержит не только запрет на вручение женщинам абортивных пессариев, но и требование воздержаться от хирургического вмешательства при каменной болезни. Врач и хирург в древности были разные люди. Так давайте быть последовательными и это разделение соблюдать: прибежит, скажем, депутат в больницу, ой, у меня камень пошёл, ой, моя уретра - а врачи ему:
- Увы! Сидите и терпите. Ещё не подготовлены специальные люди, не-врачи, которые имеют право делать операции при мочекаменной болезни. А мы давали клятву Гиппократа и не имеем права её нарушать.

Может быть, тогда до светлых головушек в нашем правительстве дойдёт-таки, что клятва Гиппократа принадлежит истории медицины, а современное лечебное дело ушло далеко-далеко вперёд.

Comments

[daria-arnary.livejournal.com]

Я не спец, но депутат помимо прочего еще и солгал. Не дают врачи клятву Гиппократа, дают клятву российского врача. И то сомневаюсь, что все и везде. А до того давали клятву советского врача. Сдался им этот Гиппократ.

[maiorova.livejournal.com]

Да, была присяга врачей Советского Союза: по-моему, из неё исключены упоминания пессария, сечения при каменной болезни и божеств.

[petra-alaup.livejournal.com]

Да, это так. Нам на деонтологии это говорили.

[athen-a.livejournal.com]

Ольга, я совершенно согласна с вами.
Но прочитав первое предложение, грешным делом подумала, что вы за запрет абортов.

[maiorova.livejournal.com]

А что именно смутило?

[cinober.livejournal.com]

Неужели кто-то всерьез считает, что современные врачи до сих пор клянутся Гиппократу? Ну и тогда возникает вопрос, видели ли они вообще ту клятву? Там, помнится, содержатся интереснейшие сведения не только про пессарий этот, а еще и про взымание платы за лечение, особое отношение к наставнику в медицине и много других интересных вещей.

Хотя вопрос пессариев сам по себе интересен: что в них такого, что аж в клятву внесли, пролайфа же вроде не было? Вопросы цеховых взаимоотношений с сообществом повитух, в чьем ведении эти пессарии находились? Или просто врачам неоднократно прилетало от мужей женщин, пытавшихся регулировать рождаемость без ведома этих самых мужей?

[maiorova.livejournal.com]

Видела предположение, что пессарии на тот момент считались отжившим барахлом и могли привести к гибели пациентки.

[marta-nn.livejournal.com]

насколько я помню, абортивные пессарии пропитывались соком растений, вызывающих кровотечение и выкидыш, но регулировать степень действенности не получалось, и пациентка с довольно большой долей вероятности могла погибнуть от кровотечения.

[alicebrown.livejournal.com]

Я все думала, доберутся они, я про депутатов и прочих, до клятвы Гиппократа или нет. Добрались...

[maiorova.livejournal.com]

Ещё бы в Древний Египет сунулись за поддержкой своей позиции. Хотя там, как помнится, - разрешалось до определённого срока.

[maya-nikitina.livejournal.com]

Я у себя уже второй подряд пост на эту тему строчу.  Насколько люди,  предлагающие законодательно считать зародыш - человеком с правами,  а) не понимают элементарных вопросов физиологии и следовательно б) куда это заведет.
Как минимум мы должны будем тогда исследовать все женские прокладки на предмет наличия в них людей,  ведь в очень большом % месячных из женщины выходят остатки оплодотворенной яйцеклетки (по новой версии являбщейся человеком).  Появится понятие - потенциальная мать.  Ведь на ранних споках тест не прказыввет,  но угроза жизни гражданину рф - зигоие от матери уже вероятна,  далее надзорные органы по защите прав зародышей.  Запрет всей контрацепции  какая разница,  умер зародыш от медикаментозноно аборта или спиради?  Убийство. .. пройдите на колыму.

[maiorova.livejournal.com]

Когда я училась, нам читали лекцию под запись "репродуктивная физиология человека", и в числе прочего с цифрами в руках утверждалось, что о сорока процентах своих беременностей женщина и понятия не имеет. Лавры Чаушеску не дают покоя...

[sch-haifisch.livejournal.com]

>>>>>Мне, например, странны апелляции к клятве Гиппократа

Тут, во-первых, "народное знание" - "все знают", что врачи якобы дают клятву Гиппократа, а как же народному депутату народным-то знанием не помахать. А во-вторых, культ "старины" и "предков" - что древнее, то и ИстинноЪ, а в детали о языческих богах вдаются только всякие занудные умники и враги народа и христианства, на Соловки их пора, в монастырский подвал.

[maiorova.livejournal.com]

А интересная тенденция. Всё, сколько-нибудь имеющее отношение к науке, подменяется "народным знанием", "житейским опытом", "здравым смыслом" и прочим "старики говорили". Даже если старики никогда не говорили ничего подобного.

[01mikki.livejournal.com]

Ой, а можно,с вашего позволения, пару картинок к этому добавить.



прям по анекдоту __ "а волны стонут и бьются о борт корабля"



обратите внимание, за запрет чего ратуют ( и ЭКО , и контрацепция под запрет тоже попадают)
___

И не могу не напомнить, за что еще агитируют те, кто все это предлагает
"Заместитель председателя комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и государственному строительству Елена Мизулина высказалась по поводу агрессии в российских семьях.
По ее мнению, женщины часто обижают мужчин, проявляя неуважение в семье, что, по мнению Мизулиной, гораздо хуже, чем если муж побьет жену.

Ранее сенатор предложила исключить побои в отношении близких лиц из числа уголовных преступлений и перевести их в разряд административных правонарушений».

http://www.newsru.com/russia/28sep2016/violence.html

Короче,вперед к скрепам
( подлакированных тем,что снижают «акциз на крепкий алкоголь в 2017 году с 500 до 360 руб., а минимальную стоимость полулитра водки — со 190 до 136 руб.»)

Глядишь, и уровень медицины времен Гиппократа достигнем.

[maiorova.livejournal.com]

Как бы не опуститься ниже того уровня медицины...

[wallabia7.livejournal.com]

Обращение граждан прекрасно! Узнать бы еще, что это за репродуктивные технологии, которые унижают человеческое достоинство.)) Типа, скажем, надеть презерватив - унизительно.))

[megumi-ikeda.livejournal.com]

Учитывая, что античность и к рожденным уже детям относилась , мягко скажем, без сеннтиментальности, рискну предположить, что абортивные пессарии Гиппократ скорее запрещал из-за их неэффективности или опасности, превышающей эффективность. Они, наверное, тогда были чем-то вроде нынешних несертифицированных БАД.

[water-mystery.livejournal.com]

Вполне возможно, потому что остановить маточное кровотечение сложно и в наши дни, а уж тогда...

[linn-leit.livejournal.com]

Мне трудно понять, почему обычных людей так бомбит на тему чужих абортов. Хочешь - делай, не хочешь, не делай, к другим чего лезешь?

Законники правда - это иное.

[maiorova.livejournal.com]

Складывается такое ощущение, что самые большие проблемы страны - аборты и однополые браки. Какая политика, какая экономика? Не слышали.

[maya-nikitina.livejournal.com]

Вы хоть раз программу малахова смотрели?  Там на любую тему бомбит. Причем бомбит только при условии общественного одобрямса.  Тут можно и в политику скатиться,  но в общем случае,  если дать человеку право кричать "ату его". То многие этим правом воспользуются даже не вникая кого и за что.  Классика жанра же "я свидетель!  А что случилось? ".  И к сожалению кроме воспитания и совести ничто человека в "заклеймении врага " не ограничивает.  Ни образование,  ни пол,  ни возраст ....

[oldhippo.livejournal.com]

Странный принцип, если учесть, что античойсеры считают аборт убийством и крайне аморальным деянием. Я, может, никого убивать не собираюсь, но резко против того, чтобы перестать считать убийство уголовным преступлением. Или вот я не собака, и собаки у меня нет, но я категорически против догхантеров. Да что там, я прочойсер, хотя сама аборт не делала и, даст бог, не придется.
Это вообще-то естественно для человека бороться против того, что он считает преступным и вредным для общества.

[wallabia7.livejournal.com]

Это из той же оперы, что и вопли о том, что детям в школе рассказывают только теорию Дарвина, т.е. ведут, так сказать, про-научную пропаганду. Совращают юные умы.))

А тем временем в учебнике биологии 10-го класса черным по белому написано про креационизм и даже про инопланетное происхождение жизни. И нам учительница сказала, что это наше дело - во что верить, но подробно мы будем изучать основы генетики.

И сразу видно, что борцы за креационизм учебник-то не открывали.))

[maiorova.livejournal.com]

А как вообще раскрывать тему дискуссий креационистов и эволюционистов, не затрагивая сам креационизм и его аргументацию? Наивные в чём-то люди...

[water-mystery.livejournal.com]

Клятва Гиппократа, безусловно, имеет значение в историческом плане, но мы даем клятву российского врача.