maiorova: (кот)
[personal profile] maiorova
На вопрос отвечает князь Пётр Вяземский:

Была ли княгиня очень умна или нет? Знав ее довольно коротко, мы не без некоторого смущения задаем себе сей затруднительный и щекотливый вопрос. Но положительный ответ дать на него не беремся. Во-первых, по мнению нашему, ум такая неуловимая и улетучивающаяся составная часть, что измерить ее, взвесить и положительно определить невозможно.

Кажется, в Испании не говорят о человеке: он храбр, а говорят: он был храбр в такой-то день, в таком-то деле. Можно применить эту осторожность и к умным людям. Особенно женский ум не поддаётся положительной оценке. Ум женщины иногда тем и ограничивается, но тем и обольщает и господствует, что он отменно чуток на чужой ум. Женский ум часто гостеприимен; он охотно зазывает и приветствует умных гостей, заботливо и ловко устраивая их у себя; так, проницательная и опытная хозяйка дома не выдвигается вперёд перед гостями, не перечит им, не спешит перебить у них дорогу, а напротив, как будто прячется, чтобы только им было и просторно, и вольно. Женщина, одаренная этим свойством, едва ли не перетягивает на свою сторону владычество женщины, наделенной способностями более резкими и властолюбивыми. Эта пассивность женского ума есть нередко увлекательная прелесть и сила.

Кажется (сколько можем судить по позднему знакомству), этой силой должна была в высшей степени обладать известная г-жа Рекамье. Блистательная, и в некотором отношении гениальная приятельница ее, г-жа Сталь, должна была уступать ей первенствующее место в состязании поклонников, которые толпились перед той и другой. Известен ответ Талейрана. Г-жа Сталь, в присутствии г-жи Рекамье, спросила его: "Если мы обе тонули бы, которую из нас бросились бы вы сперва спасать?" - "О, я уверен, - отвечал лукавый дипломат, - что вы отлично плавать умеете". Бенжамен Констант был в связи с г-жой Сталь, но до безумия влюблен был в г-жу Рекамье.


(Из "Старой записной книжки").

А ведь и посейчас так, как в XIX веке. Мужчину оценивают по том, как он сделал себе хорошо и свободно, а женщина - по тому, как она хорошо и свободно сделала другим. Мужчина узнаётся по тому, как он выдвинулся, а женщина - по тому, как она спряталась.

Date: 20 Jul 2016 16:32 (UTC)
From: [identity profile] natali-ya.livejournal.com
Не везде. Во всяком случае для Израильского общества это суждение не подходит, как мне кажется.
Я бы сказала: для западного общества вообще, но поскольку хорошо знаю только израильское, то не беру на себя смелость обобщать.

Date: 22 Jul 2016 00:56 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Израиль особь статья. Ещё со времён Голды Меир... если не пророчицы Деборы.

Date: 20 Jul 2016 16:35 (UTC)
From: [identity profile] freya-victoria.livejournal.com
Буэ... Как же все это мерзко

Date: 22 Jul 2016 00:59 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Ниже уже цитируют, что ум - исходно мужское качество.

(no subject)

From: [identity profile] freya-victoria.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 01:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maiorova.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 02:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 11:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maiorova.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 11:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 12:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maiorova.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 13:08 (UTC) - Expand

Date: 20 Jul 2016 17:00 (UTC)
From: [identity profile] v-s-e-horosho.livejournal.com
Женский ум гостеприимен... Эх, князь, князь :(

Date: 20 Jul 2016 19:38 (UTC)
From: [identity profile] annakirspb.livejournal.com
В нем тараканы массово селятся, угу (продолжение так и просится на язык)

(no subject)

From: [identity profile] maiorova.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 01:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annakirspb.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 05:19 (UTC) - Expand

Date: 20 Jul 2016 17:00 (UTC)
From: [identity profile] maya-nikitina.livejournal.com
"так, проницательная и опытная хозяйка дома не выдвигается вперёд перед гостями, не перечит им, не спешит перебить у них дорогу, а напротив, как будто прячется, чтобы только им было и просторно, и вольно. Женщина, одаренная этим свойством, едва ли не перетягивает на свою сторону владычество женщины, наделенной способностями более резкими и властолюбивыми. Эта пассивность женского ума есть нередко увлекательная прелесть и сила."

тут правильнее было бы заменить "женщина" на "прислуга", а можно и - "домашний питомец"
так проницателная и опытная прислуга не выдвигается вперед и не перетягивает на свою сторону владычество.... и ты ды

прjявлю свою проницательность, но посмею выдвинуться вперед :
Ольга, это ваша 999 запись.
Следующая , юибилейная :))

Date: 21 Jul 2016 18:02 (UTC)
From: [identity profile] oldhippo.livejournal.com
где это вы таких питомцев видели)))
прислуга, да...

(no subject)

From: [identity profile] maiorova.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 01:01 (UTC) - Expand

Date: 22 Jul 2016 00:51 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Ой, спасибо! а я бы не заметила!

Date: 20 Jul 2016 17:25 (UTC)
From: [identity profile] leomargaritych.livejournal.com
Такое ощущение, что описывается заводная игрушка.

Date: 22 Jul 2016 00:53 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Гофмановская Коппелия... вот, кстати, страшная история.

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 06:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maiorova.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 10:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 11:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leomargaritych.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 17:45 (UTC) - Expand

Date: 20 Jul 2016 17:31 (UTC)
From: [identity profile] frumentum.livejournal.com
Ибо воистину :( Только изредка встречаешь другой взгляд, причем мужчин таких пересчитать – пальцев на одной руке хватит.

>> первенствующее место в состязании поклонников, которые толпились перед той и другой

И это всё? За "приветствовать умных гостей, заботливо и ловко устраивая их у себя", "не перечить им, не спешить перебить у них дорогу, а напротив, прятаться, чтобы только им было и просторно, и вольно" и "ограничивать себя тем, чтобы стать чуткой на чужой ум"? Невелика награда.



Date: 22 Jul 2016 02:03 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
От высылки из столицы мадам Рекамье поклонники не спасли...

Date: 20 Jul 2016 18:04 (UTC)
From: [identity profile] rei (from livejournal.com)
Верно

Date: 20 Jul 2016 19:30 (UTC)
From: [identity profile] annakirspb.livejournal.com
Отсюда и знаменитое "Сила женщины в ее слабости". Тьфу.

Date: 22 Jul 2016 01:03 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Вот ещё из Вяземского на туже тему:

В женщинах мы видим торжество силы слабостей. Женщины правят, господствуют нами, но чем? Слабостями своими, которые нас привлекают и очаровывают. Они напоминают ваяние, представляющее Амура верхом на льве. Дитя обуздывает царя зверей.

Date: 22 Jul 2016 07:00 (UTC)
From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com
Не плюйтесь в приличномъ месте, пожалуйста...

(no subject)

From: [identity profile] annakirspb.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 16:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maiorova.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 17:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] annakirspb.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 17:25 (UTC) - Expand

Date: 21 Jul 2016 01:25 (UTC)
From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com
Она несчастна, потому что ум - исходно мужское качество.

Отто Вейнингер "Пол и характер"

Date: 22 Jul 2016 00:55 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Я вам что скажу - не дай Бог никому быть счастливыми по-вейнингеровски. Это такой был больной человек, что его представление о счастье перенимать исключительно опасно.

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 01:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maiorova.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 02:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 06:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maiorova.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 10:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 11:51 (UTC) - Expand

Date: 21 Jul 2016 07:09 (UTC)
From: [identity profile] megumi-ikeda.livejournal.com
Звучит на удивление современно...

Date: 22 Jul 2016 01:01 (UTC)
From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com
Так в мире ничегошеньки со времен Древнего Рима не меняется...

(no subject)

From: [identity profile] megumi-ikeda.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 07:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] megumi-ikeda.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 12:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 12:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] megumi-ikeda.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 12:22 (UTC) - Expand

Date: 22 Jul 2016 01:04 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Будто бы вчера написано, за что Вяземского всё-таки и ценю.

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 07:00 (UTC) - Expand

Date: 21 Jul 2016 09:17 (UTC)
From: [identity profile] inna-kr.livejournal.com
Князь в такие-то дни был умён и талантлив, а в иные... ;)))

Date: 22 Jul 2016 01:06 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Увы, раз на раз не приходится.

Date: 21 Jul 2016 12:13 (UTC)
From: [identity profile] cinober.livejournal.com
Настолько аристократично написано, что совершенно не понятно, что благородный автор силился сказать.
Нет, первый пассаж понятен: автор утверждает, что кто-то может счесть опрометчивым называть людей умными, т.к. нет гарантии, что они проявят это качество во всех своих поступках, а далее откровенно радуется нашедшемуся поводу сказать, что женщин умными назвать никак нельзя. Сию речь можно похвалить за утонченность и высоконравственность, но, увы, не за логическую последовательность.
А вот следующие фрагменты человеку не аристократического сословия непонятны. Там такой же уровень логики, как в пассаже про "он был храбр в таком=-то деле?"

Date: 21 Jul 2016 18:04 (UTC)
From: [identity profile] oldhippo.livejournal.com
Я бы сказала, что вывод тут м.б. только один: учиться плавать.

Date: 22 Jul 2016 00:53 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Да, мадам де Сталь это понимала как никто.

(no subject)

From: [identity profile] lesamohval.livejournal.com - Date: 22 Jul 2016 07:01 (UTC) - Expand

Profile

maiorova: (Default)
maiorova

April 2017

S M T W T F S
       1
2 34 56 7 8
910 1112 13 1415
16171819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 27 July 2025 17:46
Powered by Dreamwidth Studios