О мифологии ухода
2 July 2015 04:55![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Хотела написать совершенно о другом. Но всегда это "но". В любимом сообществе посоветовали статью некоего коллеги Бориса Новодержкина. Я что-то смутное помню в связи с процессом Пусси Райот: Новодержкин, Новодержкин... Фамилия знакомая, однако ничего не знаю наверное, статья - извините, коллега! - ужасная, курсив мой.
Мифы про расставание
1. Прежде, чем уйти, надо объяснить, почему ты это делаешь. Обычно кажется, что другому станет легче, если он поймёт, почему ты его бросаешь. На практике эта идея всегда оборачивается бесконечными попытками оправдать себя, обвинив другого. Чувствуя себя виноватым за своё желание уйти, ты будешь вечно пытаться объяснить то, что объяснить в принципе невозможно. А твой партнёр будет вечно удерживать тебя своей «непонятливостью» — давя на жалость и обвиняя тебя в бессердечности одновременно.
Здесь есть нюанс, о котором часто забывают. Объяснить, почему и зачем уходишь, нужно во-первых и в-главных себе. Стоит этого не сделать, и появляется вероятность, что любое желание перемен будет восприниматься как сигнал "бегом от партнёра". Экзистенциальный вакуум, горе потери, даже трудности с профессиональной реализацией - поменял партнёра, и вроде чувствуешь, что дело сделал. А проблема-то осталась!
2. Расставание требует предварительной «проработки». Миф, особенно популярный среди психологов. От предыдущего он отличается лишь тем, что слово «объяснение» заменяется словами «осознавание» и «проработка». В его основании лежит идея, что ты будешь каждый раз «наступать на одни и те же грабли», если не прояснишь для себя до конца ситуацию с нынешним партнёром. Иллюзия, что вам вот-вот удастся всё выяснить, обеспечит тебя надеждой «разойтись по хорошему», а твоего психотерапевта – стабильным заработком (главное не замечать, что твои попытки разобраться со «старыми граблями» и есть очередной повод на них наступить).
Ну, это вопрос темперамента. Есть определённый процент людей, которые без чёткого продуманного плана действий, карты и компаса за туалетной бумагой на угол не сбегают. Знаете за собою этот обычай? Готовьтесь предварительно прорабатывать.
3. Вначале надо позаботиться о том, от кого ты уходишь. Вначале надо позаботиться о себе. Если после расставания ты будешь мучиться чувством жалости и вины, то будешь возвращаться вновь и вновь, делая страдания другого всё более мучительными. Уходя — уходи. Это единственное правило, которое по-настоящему работает. Не предупреждай, не «подготавливай морально», не пытайся переложить ответственность за расставание на другого. Если ты не позаботишься о себе, то будешь вечно играть в игру «с больной головы на здоровую».
Тут я и согласилась бы, но уход без предупреждения тоже вызывает массу вопросов этического свойства. Понимаю - в ситуации насилия, буде партнёр опасен. Но в других случаях какой смысл уматывать не объяснившись? Цель какая?
4. Главное – принять решение о разрыве. Сделать «сто первое китайское предупреждение» проще всего. Люди живут годы и годы, играя в подобные игры. Кто же захочет грех на душу брать? «Вот дождусь, когда он (она) не выдержит и меня выгонит, и уйду со спокойной совестью…» Не выгонит, не дождёшься. А даже если и выгонит, через несколько дней позвонит, умоляя в слезах о прощении. И у тебя будет очередной повод удивиться: «Как же он (она) может это терпеть?!»
Как бы тут обратное не случилось, не пришёл бы сам изгнанник проситься обратно! Именно поэтому принять решение о разрыве - таки главное.
5. Все практические вопросы можно решить после расставания. Нельзя. Особенно, если всё это время вы жили в одной квартире… На пару дней к маме или друзьям – а там разберёмся? Даже не смешно… Уйти так, чтобы всегда был повод вернуться – верный способ не уйти никогда. Так что о материальной стороне дела лучше позаботиться заранее. Составь «бизнес-план». Включи в него вещи, которые необходимо забрать, реши, где ты будешь жить, определись со сроками. И спрячь этот план в самое надёжное место, какое ты сможешь найти. А уж если забудешь включить в него свою зубную щётку, лучше купи новую (столь дорогой твоему сердцу фотоальбом попросишь кого-нибудь из знакомых завезти).
Ой, что за шутки? Иная пара заводы, газеты, пароходы делит, а вы - зубная щётка, фотоальбом... Понятно, что тревожный чемоданчик, заначка и эвакуационный плацдарм необходимы. Но, коль скоро велось общее хозяйство, нужно отдавать себе отчёт: не раз придётся вернуться и многое обговорить.
6. Уходить надо по-честному. Поиск новых отношений до завершения старых кажется тебе крайне нечестным? Но сможешь ли ты уйти «в никуда»? Тот, кто так думает, просто предпочитает врать себе, чтобы не врать другому. Это примерно то же самое, что ждать: «Вот уволюсь с этой работы, тогда и новую искать буду…» Не жди. Расширяй круг своей «целевой аудитории» уже сейчас. Справиться с угрызениями совести в чьих-то новых объятьях будет гораздо легче.
Вот что подводит мужчин во всех помогающих профессиях - усвоенный в процессе социализации инструментальный подход к окружающим. Так ведь и Иммануил Кант - мягко выражаясь, не женщина, а дошёл своим умом до того, что человек не средство, а цель. И вы это проходили на философии. Некоторые, правда, проходили мимо. Вот просто прозаически задуматься - каково тем людям, в чьих объятиях вы справляетесь со своими угрызениями? И так ли необходимо для победы над угрызениями совести с кем-то обниматься?
7. Расставаясь, важно сохранить о себе добрую память. Чтобы именно она мучила того, от кого ты уйдёшь? Чтобы тот, кого ты бросаешь, бесконечно терзал себя мыслями о собственной виновности в том, что случилось? Такого худшему врагу не пожелаешь… Если ты действительно хочешь позаботиться о другом, сделай так, чтобы он подумал: «Слава Богу, что мы вовремя расстались!» Делать какие-то реальные пакости вовсе не обязательно. Достаточно лишь мерзко выглядеть в чужих глазах. Ведь расстаться с плохим человеком значительно легче, чем с хорошим.
А давайте не будем держать партнёра за дурачка. Это аукается. N лет прожили душа в душу, и вдруг вы начинаете "мерзко выглядеть". Кстати, как? Напьётесь и наблюёте в прихожей на прощание, кошелёк прихватите, кошку пнёте? Или, не отходя от кассы, переходить в присутствии прежнего партнёра к новым объятиям? Боюсь показаться Капитаном Очевидность, но окончание партнёрства не предполагает полного завершения отношений. Вам ещё встречаться на вечеринках у друзей, воспитывать общих детишек и - кто знает? - даже делать общее дело. Не плюйте в колодезь. Не такая уж пытка эта добрая память. Недобрая - больнее.
8. Ах, если бы не дети… У вас есть общие дети? Ну, тогда ты можешь с лёгкостью перечеркнуть предыдущие семь пунктов и остановиться на этом одном. Потому что переложить ответственность на детей проще всего. Но имей в виду, что твоё «Всё – ради них!» постепенно превратится во «Всё – из-за них!». Ведь рано или поздно они узнают, что были главной причиной родительских страданий. Без них бы родители давно разошлись, чтобы не мучить друг друга. Если ты не хочешь, чтобы они возвращали тебе этот долг, повторяя твою судьбу, позаботься о собственном счастье. Ведь именно с родителей дети копируют как страдания, так и счастье (только не надо про «эгоизм…» — в стремлении избежать возможных обвинений в свой адрес любой ценой эгоизма значительно больше).
И детей тоже не стоит держать за болванов. Подрастут,пройдут психотерапию и осознают, что не они причина страдания родителей, а отношения между оными родителями. Даже если принять сомнительное положение, что дети копируют горести и радости своих мам и пап, где гарантия, что расставшись с партнёром, вы так уж будете осчастливлены, а не как раз наоборот. Одно дело, когда в партнёрстве происходит физическое и психологическое насилие, тогда избавиться от него - действительно долг по отношению к сыновьям и дочерям. И совершенно другое, когда беганье из одних "объятий" в другие выдаётся за личностный рост. Не позавидуешь младшему поколению, унаследовавшему от предков такую парадигму.
P.S. … и ещё 101 способ превратить процесс расставания в самый верный повод остаться навсегда.
Так, значит, есть потребность остаться навсегда. И я не вижу смысла её игнорировать и обесценивать.
Мифы про расставание
1. Прежде, чем уйти, надо объяснить, почему ты это делаешь. Обычно кажется, что другому станет легче, если он поймёт, почему ты его бросаешь. На практике эта идея всегда оборачивается бесконечными попытками оправдать себя, обвинив другого. Чувствуя себя виноватым за своё желание уйти, ты будешь вечно пытаться объяснить то, что объяснить в принципе невозможно. А твой партнёр будет вечно удерживать тебя своей «непонятливостью» — давя на жалость и обвиняя тебя в бессердечности одновременно.
Здесь есть нюанс, о котором часто забывают. Объяснить, почему и зачем уходишь, нужно во-первых и в-главных себе. Стоит этого не сделать, и появляется вероятность, что любое желание перемен будет восприниматься как сигнал "бегом от партнёра". Экзистенциальный вакуум, горе потери, даже трудности с профессиональной реализацией - поменял партнёра, и вроде чувствуешь, что дело сделал. А проблема-то осталась!
2. Расставание требует предварительной «проработки». Миф, особенно популярный среди психологов. От предыдущего он отличается лишь тем, что слово «объяснение» заменяется словами «осознавание» и «проработка». В его основании лежит идея, что ты будешь каждый раз «наступать на одни и те же грабли», если не прояснишь для себя до конца ситуацию с нынешним партнёром. Иллюзия, что вам вот-вот удастся всё выяснить, обеспечит тебя надеждой «разойтись по хорошему», а твоего психотерапевта – стабильным заработком (главное не замечать, что твои попытки разобраться со «старыми граблями» и есть очередной повод на них наступить).
Ну, это вопрос темперамента. Есть определённый процент людей, которые без чёткого продуманного плана действий, карты и компаса за туалетной бумагой на угол не сбегают. Знаете за собою этот обычай? Готовьтесь предварительно прорабатывать.
3. Вначале надо позаботиться о том, от кого ты уходишь. Вначале надо позаботиться о себе. Если после расставания ты будешь мучиться чувством жалости и вины, то будешь возвращаться вновь и вновь, делая страдания другого всё более мучительными. Уходя — уходи. Это единственное правило, которое по-настоящему работает. Не предупреждай, не «подготавливай морально», не пытайся переложить ответственность за расставание на другого. Если ты не позаботишься о себе, то будешь вечно играть в игру «с больной головы на здоровую».
Тут я и согласилась бы, но уход без предупреждения тоже вызывает массу вопросов этического свойства. Понимаю - в ситуации насилия, буде партнёр опасен. Но в других случаях какой смысл уматывать не объяснившись? Цель какая?
4. Главное – принять решение о разрыве. Сделать «сто первое китайское предупреждение» проще всего. Люди живут годы и годы, играя в подобные игры. Кто же захочет грех на душу брать? «Вот дождусь, когда он (она) не выдержит и меня выгонит, и уйду со спокойной совестью…» Не выгонит, не дождёшься. А даже если и выгонит, через несколько дней позвонит, умоляя в слезах о прощении. И у тебя будет очередной повод удивиться: «Как же он (она) может это терпеть?!»
Как бы тут обратное не случилось, не пришёл бы сам изгнанник проситься обратно! Именно поэтому принять решение о разрыве - таки главное.
5. Все практические вопросы можно решить после расставания. Нельзя. Особенно, если всё это время вы жили в одной квартире… На пару дней к маме или друзьям – а там разберёмся? Даже не смешно… Уйти так, чтобы всегда был повод вернуться – верный способ не уйти никогда. Так что о материальной стороне дела лучше позаботиться заранее. Составь «бизнес-план». Включи в него вещи, которые необходимо забрать, реши, где ты будешь жить, определись со сроками. И спрячь этот план в самое надёжное место, какое ты сможешь найти. А уж если забудешь включить в него свою зубную щётку, лучше купи новую (столь дорогой твоему сердцу фотоальбом попросишь кого-нибудь из знакомых завезти).
Ой, что за шутки? Иная пара заводы, газеты, пароходы делит, а вы - зубная щётка, фотоальбом... Понятно, что тревожный чемоданчик, заначка и эвакуационный плацдарм необходимы. Но, коль скоро велось общее хозяйство, нужно отдавать себе отчёт: не раз придётся вернуться и многое обговорить.
6. Уходить надо по-честному. Поиск новых отношений до завершения старых кажется тебе крайне нечестным? Но сможешь ли ты уйти «в никуда»? Тот, кто так думает, просто предпочитает врать себе, чтобы не врать другому. Это примерно то же самое, что ждать: «Вот уволюсь с этой работы, тогда и новую искать буду…» Не жди. Расширяй круг своей «целевой аудитории» уже сейчас. Справиться с угрызениями совести в чьих-то новых объятьях будет гораздо легче.
Вот что подводит мужчин во всех помогающих профессиях - усвоенный в процессе социализации инструментальный подход к окружающим. Так ведь и Иммануил Кант - мягко выражаясь, не женщина, а дошёл своим умом до того, что человек не средство, а цель. И вы это проходили на философии. Некоторые, правда, проходили мимо. Вот просто прозаически задуматься - каково тем людям, в чьих объятиях вы справляетесь со своими угрызениями? И так ли необходимо для победы над угрызениями совести с кем-то обниматься?
7. Расставаясь, важно сохранить о себе добрую память. Чтобы именно она мучила того, от кого ты уйдёшь? Чтобы тот, кого ты бросаешь, бесконечно терзал себя мыслями о собственной виновности в том, что случилось? Такого худшему врагу не пожелаешь… Если ты действительно хочешь позаботиться о другом, сделай так, чтобы он подумал: «Слава Богу, что мы вовремя расстались!» Делать какие-то реальные пакости вовсе не обязательно. Достаточно лишь мерзко выглядеть в чужих глазах. Ведь расстаться с плохим человеком значительно легче, чем с хорошим.
А давайте не будем держать партнёра за дурачка. Это аукается. N лет прожили душа в душу, и вдруг вы начинаете "мерзко выглядеть". Кстати, как? Напьётесь и наблюёте в прихожей на прощание, кошелёк прихватите, кошку пнёте? Или, не отходя от кассы, переходить в присутствии прежнего партнёра к новым объятиям? Боюсь показаться Капитаном Очевидность, но окончание партнёрства не предполагает полного завершения отношений. Вам ещё встречаться на вечеринках у друзей, воспитывать общих детишек и - кто знает? - даже делать общее дело. Не плюйте в колодезь. Не такая уж пытка эта добрая память. Недобрая - больнее.
8. Ах, если бы не дети… У вас есть общие дети? Ну, тогда ты можешь с лёгкостью перечеркнуть предыдущие семь пунктов и остановиться на этом одном. Потому что переложить ответственность на детей проще всего. Но имей в виду, что твоё «Всё – ради них!» постепенно превратится во «Всё – из-за них!». Ведь рано или поздно они узнают, что были главной причиной родительских страданий. Без них бы родители давно разошлись, чтобы не мучить друг друга. Если ты не хочешь, чтобы они возвращали тебе этот долг, повторяя твою судьбу, позаботься о собственном счастье. Ведь именно с родителей дети копируют как страдания, так и счастье (только не надо про «эгоизм…» — в стремлении избежать возможных обвинений в свой адрес любой ценой эгоизма значительно больше).
И детей тоже не стоит держать за болванов. Подрастут,
P.S. … и ещё 101 способ превратить процесс расставания в самый верный повод остаться навсегда.
Так, значит, есть потребность остаться навсегда. И я не вижу смысла её игнорировать и обесценивать.
no subject
Date: 2 Jul 2015 03:19 (UTC)no subject
Date: 2 Jul 2015 15:23 (UTC)no subject
Date: 2 Jul 2015 04:23 (UTC)no subject
Date: 2 Jul 2015 15:22 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2 Jul 2015 05:03 (UTC)Относительно 5 и 7 у автора какой-то наивный взгляд на вопросы имущества и память. Даже молодёжь за пару месяцев встречаний успевает обрасти нехитрым "совместным имуществом", которое лучше делить на холодную голову, когда эмоции улягутся. То же самое и с социальными связями. Поэтому точно стоит отношения заканчивать достойно, особенно если есть совместные дети.
no subject
Date: 2 Jul 2015 15:25 (UTC)no subject
Date: 2 Jul 2015 06:35 (UTC)no subject
Date: 2 Jul 2015 06:49 (UTC)отец (развелся после совершеннолетия сына) сыну - "ради тебя ....терпел" - я теперь на пенсии, а у тебя зп 100 тыр, давай мне ежемесячно 5 тыр
сын- хорошо
отец (через месяц) - я тут посчитал если перевести на совесткие деньги, ты мне должен ежемесячно по 15 тыр...
сын- хорошо папа, спасибо, что не бросил меня в дестве на маму...
мама (аналогично развелась после окончания д. школы) дочери - "я рали тебя такого мудака терпела"
дай мне пожить спокойно, в нормальных условиях хоть в старости- у меня однушка, купи мне трешку
дочь - но это же съест все мои сбережения
мама - ничего , ты все равно после моей смерти получишь эту квартиру, но ты мне должна за счастливое дество. (сволочь неблагодарная)
дочь - хорошо мама, забирай все мои деньги, только отстань
мама уже 15 лет живет в трешке, дочь с мужем в однушке.
(no subject)
From:no subject
Date: 2 Jul 2015 15:19 (UTC)no subject
Date: 2 Jul 2015 06:37 (UTC)6. Уходить надо по-честному.
А я и с работы 2 раза уходила вникуда, и ничо , находила новую, лучшую.
Честность- лучшая политика. а уж тем более по отношению к тем, с кем спал в одной кровати.
Я думаю вести себя прилично стоит хотя бы из самоуважения, из уважения к СВОИМ пусть и бывшим чувствам к этому человеку. (Это в случае, если партнер стал настолько противен, что перестал вызывать хоть каплю уважения, но так редко бывает)
no subject
Date: 2 Jul 2015 11:52 (UTC)И вот это чудесное "а сможешь ли ты уйти в никуда?". Типа новый партнёр необходим так же как новое место проживания, как вещь. Инструментальный подход как он есть
no subject
Date: 2 Jul 2015 15:18 (UTC)no subject
Date: 2 Jul 2015 07:02 (UTC)no subject
Date: 2 Jul 2015 07:36 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2 Jul 2015 07:09 (UTC)- меня некоторое время назад озадачил вопрос - а все ли мужчины в помогающих профессиях таковы (скажем, в психотерапии)? Есть ли
нетакиете, кто считает, что человек не средство, а цель?no subject
Date: 2 Jul 2015 11:17 (UTC)no subject
Date: 2 Jul 2015 15:13 (UTC)no subject
Date: 2 Jul 2015 07:42 (UTC)no subject
Date: 2 Jul 2015 15:15 (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2 Jul 2015 07:54 (UTC)no subject
Date: 2 Jul 2015 15:10 (UTC)no subject
Date: 2 Jul 2015 08:03 (UTC)no subject
Date: 2 Jul 2015 10:07 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2 Jul 2015 10:38 (UTC)"А проблема-то осталась!" - вот согласен. Если у человека жизнь в целом кривая, то в одиночестве она прямее не станет сама по себе. Тут надо исходную проблему решать.
По поводу внезапных исчезновений и вообще - вот есть, КМК, два плохих способа расстаться - этот и то, что англосаксы зовут fading away. Плохи они одним и тем же - партнёр испытывает крайнее недоумение и начинает суетиться, а там и до преследования недалеко. И, разумеется, вагон чувства вины - бросаемый же будет уверен, что совершил нечто ужасное.
По поводу угрызений и объятий... Я помню, был свидетелем разговора, где мужчине советовали повстречаться с кем-нибудь, чтобы, значит, освободиться от тоски, связанной с разрывом. На что было сказано: "Я не люблю тупых, а умная поймёт, что стала суррогатом для терапии - и на что ей это?"
"И совершенно другое, когда беганье из одних "объятий" в другие выдаётся за личностный рост." - не раз отмечал, что такое зарабатывание экспы выдаётся чуть ли не за самоцель. Не бросил на своём веку десяток партнёров - не мужик\ не настоящая женщина.
no subject
Date: 2 Jul 2015 14:57 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2 Jul 2015 11:35 (UTC)1. " Объяснять вечно то, что объяснить не возможно" сводится к теме ты - дура, я - непонятый, я тебе ничего объяснять не буду, потому что см. начало. На самом деле он и сам не знает, чего хочет и прет эту непонятость в следующие отношения вместе с формулировками.
2. В очень и очень многих случаях "предварительная проработка" сворачивает тему необходимости расставания как такового. Потому что "дело было не в бабине".
3. Это чудесно, просто чудесно. А потом оба бегают в полном ужасе, потому что ушедший "не может из -за вины " решать совместные проблемы, а ...м, допустим, "брошенный", гоняется за ним с каждой бумажкой и его же вещами. И это приводит к тезису тов. Новодержкина №5 .
4. Детский сад. это опять к 1, и 2 имеет прямое отношение. Без понимания зачем шаг вообще нужен будет беготня и попытки усидеть на двух стульях.
6. Даже комментировать не смешно. Попытка обмануть собственное чувство вины вписав третье лицо в ситуацию. Ага, как же, всем сразу станет легче. Особенно адвокату жены, кстати.
7. Особенно хорошо это выйдет после пункта 6, поскольку логично из него проистекает.
8. Вообще повод для почти всего предыдущего списка. И честность, и нормальные отношения между бывшими, и возможность без угрызений участвовать в воспитании. Хотя, если рассматривать развод, как повод "скинуть" детей на партнера и уйти, оставив фотокарточку на память....тогда, разумеется очень много вины. А если участие в жизни детей не прекращается разводом, то о чем песня?
Спасибо. Интересный материал и ...э-мн-э...странный взгляд мужчины "психолога".
no subject
Date: 2 Jul 2015 14:52 (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2 Jul 2015 12:01 (UTC)Вообще, чисто грамматически, статья как-бы обращена к мужику который намерен бросить ... другого мужика. Что кажется странным в этой стране.
no subject
Date: 2 Jul 2015 14:47 (UTC)no subject
Date: 2 Jul 2015 13:30 (UTC)Но пугает, что он приличный ВУЗ закончил и вообще..
no subject
Date: 2 Jul 2015 14:45 (UTC)