maiorova: (кот)
maiorova ([personal profile] maiorova) wrote2015-05-24 12:00 am
Entry tags:

О правах ребёнка

Конечно, весенняя суббота — не время для больших обсуждений и тяжёлых тем. Но следую пословице «что само не держится, то надо прибить»: объясните мне, дорогие читательницы, как вы понимаете эти строки Януша Корчака:

Горячая, умная, владеющая собой любовь матери к ребенку должна дать ему право на раннюю смерть,
на окончание жизненного цикла не за шестьдесят оборотов солнца вокруг земли,
а всего за одну или три весны.
Жесткое требование для тех, кто не хочет нести трудов и убытков родов более двух-трех раз.
"Бог дал, бог и взял",-говорят в народе, где знают живую природу,
знают, что не всякое зерно даст колос, не всякая птаха родится способной к жизни,
не всякий корешок вырастет в дерево.

и далее:

В страхе, как бы смерть не отобрала у нас ребенка, мы отбираем ребенка у жизни;
оберегая от смерти, мы не даем ему жить. Воспитанные сами в безвольном ожидании того,
что будет, мы постоянно спешим в полное очарования будущее.
Ленивые, мы не желаем искать красоты в сегодняшнем дне,
чтобы подготовиться к достойной встрече завтрашнего утра,
завтра само должно принести нам вдохновение.
И что же это, "если бы он уже ходил, говорил", как не истерия ожидания?


Вот что меня отталкивает в классической педагогике (и чего не упомню у Монтессори, между прочим) — это поминутное «мать должна, материнская любовь должна». Вольно же вам обязывать других, не обязываясь самим, господа педагоги! За что и люблю, и регулярно перечитываю Макаренко — у него хоть временами появляется «отец должен». Наконец-таки этот священный бык должен хоть что-то, пусть это банальные, общепонятные вещи вроде «жить не отдельно от детей», «общаться с детьми». А так всё матери должны, да матери обязаны.

Но пан Корчак, согласитесь, загнул. Ведь что, зараза, характерно, - даже если сама мать признает право своих чад на смерть, общество ей, будьте уверены, не простит, не признает. Помню, широко обсуждался случай, как молодая женщина убегала от мужа, систематически её избивавшего, а тот догнал и нанёс удар по голове. Да не жене, а младенцу, которого она держала на руках. Их общему младенцу. Бедный ребёнок попал в реанимацию, народ ахал и ужасался... Так и тут нарисовался какой-то тип из «мужского движения», который высказал возмущение: что, мол, это за мамаша? Почему не прикрыла собой, где материнский инстинкт? Под суд собаку!

Да и как должно выглядеть это признание права? Философское безразличие к гибели человека, десять-двадцать родов за жизнь и толстовское "была девчонка, да развязал Господь, померла..."? Чего они от нас хотят-то?

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-05-24 08:47 am (UTC)(link)
Я вот представляю ребёнка 2-3 лет, гуляющего в одиночку в современном дворе, и мне делается плоховато...

[identity profile] beth4ever.livejournal.com 2015-05-24 08:50 am (UTC)(link)
Так и Корчак же уже умер

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-05-24 08:53 am (UTC)(link)
Меня тревожит не только эта тотальная ненужность детей отцам, демонстрируемая при каждом удобном случае, но и то, как резко дети отцам начинают быть нужны при семейных конфликтах. Каждый первый: я отсужу, я покажу, я ей [жене] нервы помотаю... Шмышел? Условий нет, воспитывать тебе банально некогда...

[identity profile] donnafen.livejournal.com 2015-05-24 09:01 am (UTC)(link)
вот с этим ни разу в жизни не сталкивалась
никто и не думает отсуживать и себе забирать, как я вижу
но я же не весь мир вижу, может в кругах побогаче такие папашки?

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-05-24 09:01 am (UTC)(link)
То есть должен-то человек должен, но стребовать с него этот долг не представляется возможным. У матери нет рычагов, чтобы призвать отца к порядку: будет либо делать на отвали, либо перебрасывать свои задачи на родственников... Как сказал возмущённой женщине один комментатор в незабвенном ру-пси, а что вы от мужа требуете? Он уже сделал свой вклад. Его вклад - это то, что вам свекровь помогает. Помогает - свекровь, а вклад - мужа, чё...

[identity profile] donnafen.livejournal.com 2015-05-24 09:08 am (UTC)(link)
да, я ни в коем случае не говорю, что не должен. я говорю, что мы не можем ему это в голову вложить, повлиять не можем. и смысла нет имхо тратить ресурс, крича: да он обязан же! это очень разрушает - женщины как в стену бьются. лучше как по мне плюнуть, а еще лучше плюнуть превентивно.
если на работе зарплату не платят, то проще уйти, чем годами туда ходить, бубня: они ж должны платить...

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-05-24 09:09 am (UTC)(link)
При таком подходе будут не слабейшие отбраковываться, а наоборот, наиболее инициативные и деятельные дети. Слабейшему чего? Он лёг и лежит. А активный ребёнок уже на люстре качается или в ванной в Жак-Ива Кусто играет.

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-05-24 09:10 am (UTC)(link)
О чём я и говорю, опять получается дабл-байнд, вилка. Ребёнок погиб - не соблюла права ребёнка на жизнь, ребёнок оберегаем - не соблюла права ребёнка на смерть... Белые придут - грабют, красные придут - грабют, куда бедному крестьянину податься?

[identity profile] izabella76.livejournal.com 2015-05-24 09:19 am (UTC)(link)
в то время была очень высокая детская смертность.
и любая мать это тяжело переносила.
я считаю, что это вот к этому было написано.

в то время любая женщина переживала смерть ребенка.
у моей бабушки было 8 детей, выжило до взрослого возраста четверо-я была еще мало и как-то совсем не расспросила бабушку, как она это переживала, хотя она и рассказывала.

выхода тогда не было-такова была жизнь.

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-05-24 09:21 am (UTC)(link)
У Миллер несколько другая психологическая подоснова - психоанализ.

[identity profile] izabella76.livejournal.com 2015-05-24 09:21 am (UTC)(link)
то есть, как это поняла я- чтобы уберечь ребенка от ранней смерти, мать всеми силами ограждала его от всего-это и называется

*В страхе, как бы смерть не отобрала у нас ребенка, мы отбираем ребенка у жизни;
оберегая от смерти, мы не даем ему жить

в наше время тоже это есть-туда не лезь, сюда не ходи, по дивану не прыгай-упадешь, он дорогой.

вот про это он писал, в моем понимании.

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-05-24 09:22 am (UTC)(link)
И я не понимаю. Я могу понять - позволить набивать шишки, но позволить в кипятке тонуть, расслабиться на этот счёт - это немножко слишком.

[identity profile] skeily-ramires.livejournal.com 2015-05-24 09:22 am (UTC)(link)
Моя прабабка, Федосья Савлельевна, прожившая очень страшную жизнь (раскулаченная ссыльная) имела не то четырнадцать, не то все восемнадцать детей, большая часть которых умерла во младенчестве. Единственный, кого она оплакивала, был погибший на войне старший брат моего деда, Александр Григорьевич Богданов. А младенцы... не то, чтобы она была жестокосердна, но вероятно просто не могла себе позволить такой роскоши - оплакать своих малышей, и как-то "забывала" о них. За то спокойно воспитала вместе с прочими детьми сироту, полагая, что в таких крайних обстоятельствах одной больше, одной меньше - всё равно.
Мою бабушку (которой приходилась свекровью) предостерегала:
- Вы дочку сильное не любИте, она умрёт, вы плакать будете.
Чувствуете богатую практику?
Вторая моя прабабка, София, терская казачка, родила десятерых, выжило у неё двое - и о тех, умерших, никогда ни словом не поминала. Была нежна, чадолюбива, и забеременевшую слегка вне брака дочь приняла спокойно - большое, мол дело, ребёнок, нынче есть, а завтра нету.

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-05-24 09:24 am (UTC)(link)
Там мать ребенка лет 8-10 тянет его при безнадежной онкологии уже пару лет. А что она должна сделать? Добиваться для сына эвтаназии? Душить подушкой? Так незамедлительно станет изгоем общества, отщепенкой, а в последнем случае ещё и уголовницей. Не чересчур ли для одного человека?

[identity profile] ursamama.livejournal.com 2015-05-24 09:25 am (UTC)(link)
Как они договориться не смогли - Павлов, Юнг, Фрейд и другие? В одно время жили вроде? В итоге всех запутали :) Вот Вы говорите - подоснова другая. А тема одна и та же. Я, например, когда йогой занимаюсь, два коврика стелю.:)

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-05-24 09:48 am (UTC)(link)
И именно по причине его исключительности родители, потерявшие ребёнка, попадают в своего рода социальный вакуум. У современного общества нет слов, позволяющих говорить об этом горе. Даже таких пошлых и плоских, как "Бог дал - Бог и взял".

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-05-24 09:53 am (UTC)(link)
Насчёт отца - мне вспомнился штатовский фильм, где фабулу составляют старания отца-патриота отправить во Вьетнам сына. А сын хиппи, пацифист, ему армейская служба - как собаке второй хвостик. И вот наконец родитель на парня доносит в компетентные органы, беднягу тащат в "бобик", он кричит "папочка, папа, помоги"... Через пару месяцев похоронка. И в финале папа стоит такой со страданьем на челе, а вокруг него шёпот: отец героя...

[identity profile] olikk.livejournal.com 2015-05-24 10:01 am (UTC)(link)
Не жди, что твой ребенок будет таким, как ты или таким, как ты хочешь. Помоги ему стать не тобой, а собой.
Не требуй от ребенка платы за все, что ты для него сделал. Ты дал ему жизнь, как он может отблагодарить тебя? Он даст жизнь другому, тот — третьему, и это необратимый закон благодарности.
Не вымещай на ребенке свои обиды, чтобы в старости не есть горький хлеб. Ибо что посеешь, то и взойдет.
Не относись к его проблемам свысока. Жизнь дана каждому по силам, и будь уверен — ему она тяжела не меньше, чем тебе, а может быть, и больше, поскольку у него нет опыта.
Не унижай!
Не забывай, что самые важные встречи человека — его встречи с детьми. Обращай больше внимания на них — мы никогда не можем знать, кого мы встречаем в ребенке.
Не мучь себя, если не можешь сделать что-то для своего ребенка, просто помни: для ребенка сделано недостаточно, если не сделано все возможное.
Ребенок — это не тиран, который завладевает всей твоей жизнью, не только плод от плоти и крови. Это та драгоценная чаша, которую Жизнь дала тебе на хранение и развитие в нем творческого огня. Это раскрепощенная любовь матери и отца, у которых будет расти не «наш», «свой» ребенок, но душа, данная на хранение.
Умей любить чужого ребенка. Никогда не делай чужому то, что не хотел бы, чтобы делали твоему.
Люби своего ребенка любым — неталантливым, неудачливым, взрослым. Общаясь с ним — радуйся, потому что ребенок — это праздник, который пока с тобой.

[identity profile] olikk.livejournal.com 2015-05-24 10:01 am (UTC)(link)
Януш Корчак написал не одну эту фразу

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-05-24 10:05 am (UTC)(link)
Отец у Корчака в двух ипостасях: "отец бранится" и "отец приносит деньги". К нему вообще никаких обращений. Как Господь Бог или погода, просто существует.

Я могу понять принятие своей неспособности спасти дитя ото всего. Но почему из этого должна вытекать необязательность спасать ребёнка от чего бы то ни было? Позволить набивать шишки? позволю, хорошо. Но в кипятке вариться заживо или играть на проезжей части - ну, извините, пан Корчак. Это уже немножко слишком круто.

[identity profile] meshuga80.livejournal.com 2015-05-24 10:08 am (UTC)(link)
Мне кажется, я теоретически понимаю, о чем он. О том, что если ребенка со стопроцентной вероятностью огораживать от любой опасности, он не сможет нормально развиваться. В любом случае - от Корчака с его судьбой я готова слушать мораль, а от многих других - нет.

Мать должна и в любом случае будет виновата - это факт. Переборщила с опекой - виновата, недосмотрела - тоже виновата, и нет способа действовать гарантированно правильно, так что виновата в какой-то степени будешь всегда.

[identity profile] lelaya.livejournal.com 2015-05-24 10:09 am (UTC)(link)
Зависит от истории семьи, вероятно. У нас младенцы были живучие. У прапрабабушки было 11 - все выжили. Ну, до войны. У бабушки шестеро - тоже, до следующей войны. У бабушки трое - первая дочь умерла в годик в войну, её призрак висел над семьей много лет.
Edited 2015-05-24 10:09 (UTC)

[identity profile] aconite26.livejournal.com 2015-05-24 10:11 am (UTC)(link)
Это тоже проблема, да :(

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-05-24 10:11 am (UTC)(link)
Осуждения явного, может быть, и нет, но оценочное отношение присутствует.

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-05-24 10:14 am (UTC)(link)
А я на эту тему уже писала. Очень многие люди с инвалидностью цитировали своих родных и близких: зачем тянуть, сдайте куда надо и родите здорового.

Page 2 of 7