maiorova: (кот)
maiorova ([personal profile] maiorova) wrote2015-07-26 09:40 pm

Об этике радикального фелинизма

Навеяно постом уважаемой френдессы [livejournal.com profile] v_s_e_horosho о похищении бесшёрстного кота и последующем его возвращении в лоно любящего семейства. У нас в Чешских Будейовицах был аналогичный случай. Желающие узнать подробности могут пройтись по тегу "рыжий кот", а остальным я вкратце обскажу, как было дело.

Идём мы мимо помойки, несём пакет кошачьего корма, который завлекательно хрустит. Вдруг под ноги из-под машины выскакивает рыжий тощий, но чистенький доместикус и начинает канючно выпрашивать "же не манж па сис жур". А на дворе декабрь, дубак, ветер пронизывающий. Что тут делать, оттартали мы беднягу домой, посадили в ванную. Наутро я повесила пост в сети, оклеила весь квартал объявлениями "найден котинька", но за котинькой никто не пришёл. Вдруг освободилось место на хорошей передержке, свезли мы туда нашего бойкого постояльца, предварительно привив и сделав ветпаспорт.  Сидел он на этой передержке до конца января, и вообразите - ровнёхонько тридцать первого хозяева объявились. Живут в соседнем доме, но! Но! У них ни интернета, ни мобильника, и объявление они увидели совершенно случайно - единственное оставшееся. В зоомагазине. Пытались мне на мобильник оттуда дозвониться, и конечно, это дело не выгорело.

Пошли мы наутро к этим котопотеряльцам, так у них не работал даже домофон. Стучим в окно. Открывает молодая женщина.
- Простите, это у вас пропал кот?
- Нет, - отвечает, - у нас кот не пропадал.
И мы уже повернулись и уходили, когда в спины донеслось:
- У нас котёнок пропал!

Следующие полчаса я находилась в состоянии непрерывного тихого ужаса. Обсудили особые приметы, муж побежал за ноутом, показал фотографии. Хозяйка чуть не в слёзы:
- Я не узнаю его! Не узнаю!
Понесла ноутбук дочери: у неё сын учится классе в восьмом, дочь немного постарше. Она болела, в понедельник должна была вернуться в больницу. Мы стоим топчемся, как три тополя на Плющихе, и вдруг из комнаты слышен крик:
- Мой котик...
И плачут там вдвоём.
И всё-таки я испортила трогательный момент, спросив, как Кеша всё-таки потерялся.
- Выпустили погулять, и не вернулся, - просто ответила хозяйка.
Я аж присела мимо стула. Вот чего никогда не пойму, так это самовыгула кошек и собак посреди города Ленинграда. Машины, мотоциклы, мопеды а-ля "бешеная табуретка", бродячие псы стаями и уголовно-наркологический элемент. Минут пять я соловьём разливалась на эту тему, хозяйка кивала-кивала, а потом так же просто заявляет:
- Но он же просился. Как не выпустить?
Опять я заливаюсь соловьём. Короче говоря, пообещали они больше не выпускать этого Кешу рыжего, позвонила я хозяйке передержки... Она мне сразу сказала:
- Я бы не отдавала на вашем месте. Весьма мне это всё подозрительно, и ещё самовыгул.
Но у меня из головы не выходило это "мой котик"... Отдали мы Кешу, была душещипательная сцена... и он не сразу, однако начал опять болтаться по улице. Увы.

Однажды к слову я рассказала эту историю с Кешей на ру-кэтс, так мне человек пять предложило помощь в похищении и дальнейшем пристройстве экземпляра. Ибо у людей, которые не могут правильно содержать животное, вся статья это животное изъять и передать более адекватным хозяевам. Хочу спросить вашего мнения: как по уму поступить в подобной ситуации?

[identity profile] http://users.livejournal.com/rani_/ 2015-07-26 07:03 pm (UTC)(link)
После расклейки объявлений с вашими контактами, я бы точно не стала _не отдавать_ - мало ли что там за люди хозяева, зачем вам какие-либо неприятности? Что до ру-кэтс, я годами там вижу посты о пристройстве одних и тех же котов, и читаю много жалоб, как тяжело их пристраивать. Поэтому большое число предложений забрать кота, признаюсь, удивляет.

[identity profile] palmaroza.livejournal.com 2015-07-26 07:05 pm (UTC)(link)
Некоторые коты долго пристраиваются, а некоторые быстро.
А себе взять некуда?

(no subject)

[identity profile] maiorova.livejournal.com - 2015-07-26 19:43 (UTC) - Expand

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-07-26 07:42 pm (UTC)(link)
На ру-кэтс отдельными постами выставляются проблемные коты: болящие, неуживчивые или со злинкой. Я звонила насчёт одной кошечки, так мне ультимативно сказали, что нипочём в семью с ребёнком не отдадут. Ребёнок будет оцарапан неминуемо.

[identity profile] etaletta.livejournal.com 2015-07-26 07:03 pm (UTC)(link)
Я, помню, как-т в ноябре в Москве увидела жутко пропитого мужика и при нем маленького той-терьерчика. Температура была минусовая, той-терьерчик топал своими лапками по замерзшим лужам, периодически поджимая, то одну, то другую. и трясся от холода. Ни попонки, ни ботиночек, естественно, не было.
А мне улетать через пару дней. И вот это ощущение жуткой безысходности - что делать? Я могла бы поговорить с мужиком, наверняка он бы продал пса... но куда его дальше?
Несколько лет прошло, а нахлынуло сейчас, как будто сегодня было. До слез.
Если есть возможность помочь - помогайте. Любым способом.

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-07-26 07:45 pm (UTC)(link)
А вот это, кстати, идея отличная - предложить в такой ситуации денег. Я и не додумалась, спасибо.

[identity profile] palmaroza.livejournal.com 2015-07-26 07:03 pm (UTC)(link)
Похитить. Сентиментальные, но глупые люди. Угробят кота ни за что.

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-07-26 07:44 pm (UTC)(link)
А если всё-таки попытаться переубедить?

(no subject)

[identity profile] palmaroza.livejournal.com - 2015-07-26 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maiorova.livejournal.com - 2015-07-26 21:46 (UTC) - Expand

[identity profile] deliri-enn.livejournal.com 2015-07-26 07:03 pm (UTC)(link)
конечно изъять. Потерялся с концами и все. Самовыгул панимаешь... зла нету на таких. это котику повезло, что вы его нашли, а другой раз стая собак его найдет или какие хулиганы поиграются и все :( Что касается слез, слезы к делу не пришьешь. Есть такие слезливые товарищи - они и над трупиком котика так же горько поплачут, не пошевелившись ничего сделать, чтобы котик трупиком не стал.

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-07-26 07:40 pm (UTC)(link)
Детей я не обвиняю, они ещё млады, неискусны и беспаспортны. Но ход мышления старшей хозяйки мне не понять.

(no subject)

[identity profile] maiorova.livejournal.com - 2015-07-26 21:46 (UTC) - Expand

[identity profile] alicebrown.livejournal.com 2015-07-26 07:32 pm (UTC)(link)
Не знаю как по уму, но я оставила себе кота, выкинутого из квартиры в нашем подъезде. Вроде бы собиралась пристраивать, но теперь не знаю, уж очень он мне нравится.

PS. Про самовыгул могу писать только нецензурно...
Edited 2015-07-26 19:34 (UTC)

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-07-26 07:39 pm (UTC)(link)
Поздравляю с окошачением! Но тут другое, когда котик выставлен на улицу практически. А здесь ему и стол, и дом готов, только незадача, гулять выпускают.

(no subject)

[identity profile] alicebrown.livejournal.com - 2015-07-26 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maiorova.livejournal.com - 2015-07-26 21:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alicebrown.livejournal.com - 2015-07-27 06:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alicebrown.livejournal.com - 2015-07-27 06:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alicebrown.livejournal.com - 2015-07-27 06:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alicebrown.livejournal.com - 2015-07-27 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alicebrown.livejournal.com - 2015-07-27 07:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alicebrown.livejournal.com - 2015-07-27 09:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alicebrown.livejournal.com - 2015-07-27 09:26 (UTC) - Expand

[identity profile] qqqsss.livejournal.com 2015-07-26 08:02 pm (UTC)(link)
Ой, это острый вопрос. По-моему, нужно в каждом отдельном случае индивидуально рассматривать и выяснять, как оно можно сделать по уму.

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-07-26 09:44 pm (UTC)(link)
В данном случае буквально рука не поднялась "зажать" кота. А теперь, изволите видеть, беспокоит совесть.

(no subject)

[identity profile] qqqsss.livejournal.com - 2015-07-27 08:34 (UTC) - Expand

[identity profile] ursamama.livejournal.com 2015-07-26 08:47 pm (UTC)(link)
Здравствуйте. Я не знаю, как по уму, а по закону РФ кот является имуществом. Не отдали=украли, к сожалению.

[identity profile] palmaroza.livejournal.com 2015-07-26 08:56 pm (UTC)(link)
Мало ли дурацких законов. И вряд ли по закону человек обязан на уши вставать, чтобы вернуть имущество.

(no subject)

[identity profile] ursamama.livejournal.com - 2015-07-26 21:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] palmaroza.livejournal.com - 2015-07-27 03:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maiorova.livejournal.com - 2015-07-26 21:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ursamama.livejournal.com - 2015-07-26 22:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maiorova.livejournal.com - 2015-07-27 00:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ursamama.livejournal.com - 2015-07-27 08:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] palmaroza.livejournal.com - 2015-07-27 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] palmaroza.livejournal.com - 2015-07-27 10:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] palmaroza.livejournal.com - 2015-07-27 09:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] casus-kazi.livejournal.com - 2015-07-26 22:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ursamama.livejournal.com - 2015-07-26 23:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] casus-kazi.livejournal.com - 2015-07-27 14:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maiorova.livejournal.com - 2015-07-27 00:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] casus-kazi.livejournal.com - 2015-07-27 14:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sofa-mitru.livejournal.com - 2015-07-27 02:07 (UTC) - Expand

[identity profile] gaertis.livejournal.com 2015-07-26 08:58 pm (UTC)(link)
Мне кажется, они отворачивались от кота всеми доступными способами.

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-07-26 09:43 pm (UTC)(link)
Но тем не менее - всё-таки вызванивали меня...

(no subject)

[identity profile] gaertis.livejournal.com - 2015-07-27 19:09 (UTC) - Expand

[identity profile] angel-city-n.livejournal.com 2015-07-26 09:13 pm (UTC)(link)
Нельзя на себя брать функции бога, полиции и службы спасения. Всех не изымешь. На таком выгуле у среднего российского населения, которые смортят первый канал и тнт - большинство российский котов. А тут просто ювенальную юстицию сочиняют.

[identity profile] palmaroza.livejournal.com 2015-07-26 09:17 pm (UTC)(link)
Зачем теоретизировать про "всех"?
Все или ничего - детский максимализм.

(no subject)

[identity profile] palmaroza.livejournal.com - 2015-07-26 21:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] palmaroza.livejournal.com - 2015-07-26 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] palmaroza.livejournal.com - 2015-07-26 21:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] palmaroza.livejournal.com - 2015-07-26 21:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] palmaroza.livejournal.com - 2015-07-27 03:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] palmaroza.livejournal.com - 2015-07-27 03:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maiorova.livejournal.com - 2015-07-26 21:40 (UTC) - Expand

[identity profile] green-tybloko.livejournal.com 2015-07-26 10:13 pm (UTC)(link)
Мне понятно похищение кота с целью оставить себе, холить, лелеять и все такое. Похищение кота с целью пристроить хз кому мне абсолютно непонятно. Шило на мыло же.

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2015-07-27 12:02 am (UTC)(link)
Да там люди десятилетиями занимаются, у них проверенные "руки"...

(no subject)

[identity profile] maiorova.livejournal.com - 2015-07-27 01:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] palmaroza.livejournal.com - 2015-07-27 03:23 (UTC) - Expand

[identity profile] koshkamura.livejournal.com 2015-07-27 04:31 am (UTC)(link)
Тема сложная и объемная. Подбирание потеряшек - дело непредсказуемое, даже при самых хороших намерениях. С другой стороны, хозяева тоже очень разные - владельцы бесшерстного кота вызывают уважение, хозяева рыжего - недоумение: если кот нужен, почему его так неактивно ищут? Сама подбирала явно домашнюю собаку, и ситуация неопределенности была сложнее всего.
А если говорить про рыжего кота - я полностью поддерживаю его возврат. Какая-никакая, но родная семья, и хозяева, может, не очень умные, но не садисты. А пристройство взрослых животных - дело сложное, и как всё сложится в другой семье - тоже никому не известно.

[identity profile] leomargaritych.livejournal.com 2015-07-27 05:20 am (UTC)(link)
Ох, это всё очень сложно. Я не смогу однозначно сказть, забирать или оставлять. У моих родителей был подобный случай, но с псом. Как-то приблудился тощий золотистый ретривер прямо как в рекламе корма "Чаппи". У нас жил свой пёс. Родители не знали, что делать с пришельцем, но в конце концов пусили во двор. На удивлене псы подружились сразу: делили одну будку, вместе гуляли. Назвали его Голдиком из-за окраса. Так он у нас прожил недели две, откормился немного, потом папа передал пса своим друзьям, которые очень хотели завести собаку. Он у них прожил 2-3 месяца. Потом оказалось, что соседи новых хозяев как-то связаны со старыми хозяевами, и прежние владельцы забрали себе. С того дня прошло 2 или 3 года, мы моем на улице машину, и впереди идут двое с собакой. Я говорю, "Папа, этот пёс очень похож на нашего Голдика". Папа со мной согласился и позвал пса. Тот бросился к нам и полез обниматься. Хозяева полные пофигисты и начинающие алкоголики, живут в двух кварталах от нас. Пёс пару раз от них сбегал, пытался вернуться к нам или к другим владельцам. Пса звали не то Тузиком, не то Дружком. Выглядел он тощим, еле оттащили от нас. Тоже хотели умыкнуть пса к себе, у нас как раз старый пёс к тому времени умер, но не смогли. Очень долго все думали и переживали. Очень неоднозначная ситуация получается... Так что я очень хорошо понимаю вас и ваши сомнения.

И хорошая история, чтобы разбавить грустный момент. Через несколько лет после истории с Голдиком пришлось приютить таксу. Как-то апрельским утром на цветочной грядке нашли молодого кобелька таксы. Парень как-то огородами пробрался к нам и выглядел замёрзшим и голодным, а всем нужно было срочно надо на учёбу и работу. Ему из коробки и старой шубы соорудили временное убежище, накормили. Выглядел он домашним, поэтому мы подумали, что он может вечером вернуться к себе. Но вечером он ждал нас. Пару дней папа с мамой ездили по окурге и выясняли, не потерял ли кто таксу. К тому времени у нас жил другой пёс, который тоже подружился с пришельцем. Назвали Таксистом. Неделю он жил у нас, потом передали его охотнику-лююителю, который как раз подыскивал себе таксу. Потом нам рассказали, что Таксист, которого переименовали в Рекса, оказался очень способным охотничьим псом, и новый владелец был очень рад приобретению
Edited 2015-07-27 05:32 (UTC)

[identity profile] alicebrown.livejournal.com 2015-07-27 01:28 pm (UTC)(link)
Какая хорошая история с Таксистом. )))

(no subject)

[identity profile] alicebrown.livejournal.com - 2015-07-27 21:51 (UTC) - Expand

[identity profile] yavelda.livejournal.com 2015-07-27 10:28 am (UTC)(link)
Оно, конечно, похитить иногда хочется. Но понятие " не могут правильно содержать животное" у всех очень разное.
Я долго искала себе кошку на ПиКе и ру-кэтс, но в конечном итоге у меня развилась уверенность, что я тоже из тех, кто не может, и мне кошку никто не отдаст.
Всё обошлось благополучно и кошка объявилась сама, но ощущение себя недостойной осталось.

[identity profile] palmaroza.livejournal.com 2015-07-27 11:08 am (UTC)(link)
А чего такого спорного требуют на ПИКе? Сетки на окна.

(no subject)

[identity profile] yavelda.livejournal.com - 2015-07-27 12:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] palmaroza.livejournal.com - 2015-07-27 13:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alicebrown.livejournal.com - 2015-07-27 13:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yavelda.livejournal.com - 2015-07-27 16:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alicebrown.livejournal.com - 2015-07-27 21:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] futabacho.livejournal.com - 2015-07-29 20:58 (UTC) - Expand

[identity profile] sestratk.livejournal.com 2015-07-27 11:11 am (UTC)(link)
Я бы забрала кота с улицы. И плевала я на какую-то там этику. Что это за этика ради которой живые существа должны мучиться?

[identity profile] dotje-lieveke.livejournal.com 2015-07-27 11:58 am (UTC)(link)
Для очистки совести сначала еще раз поговорить. А потом придется похищать. Потому что все равно не поймет.

[identity profile] kurushka.livejournal.com 2015-07-27 01:52 pm (UTC)(link)
У меня лет в 7 так пропала кошка - жили, надо сказать, летом в деревне, но там заборы со всех сторон, и кошки там с нами жили каждое лето.
Я дня с утра до ночи ходила по деревне с истеричными криками "Люся!", все очень драматично, дождливое лето, резиновые сапоги, маленькая я в истерике. Дед мне еще сказал что деревенские кошек не любят и ее наверняка пришибли уже, я оббегала всех соседей предупредить, сорвала голос и напредставляла себе всяких ужасов.
Оказалось, кошку приютил сосед, ну типа симпатичная, котята будут хорошие. И когда я пришла ее забирать, долго еще ворчал на меня, мол, развела из-за кошки слезы, как не стыдно.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2015-07-27 03:52 pm (UTC)(link)
Я за изъятие...

[identity profile] vasilika-w.livejournal.com 2015-08-01 09:08 pm (UTC)(link)
А у нас была дурацкая история с собакой. Гуляла с дитем в коляске, увидела таксу, тощую-тощую. Ноябрь, холодно. Местные жители сказали, что она уже два месяца в подъезде живет. Жалко стало до жути, и притащила ее домой, в наш кошатник - четыре кошки или три было на тот момент, и ребенку девять месяцев. Кошки и муж были в шоке)
Собаку не планировали, стали искать хозяев, на собачьем форуме тему создали. Сразу начали писать всяческие разведенцы с частными домами - такса девочка была. Пока жила у нас, привыкли к ней, приучили не гонять своих кошек и не бросаться на каждую мимо проходящую собаку. Таксятина стала упитанная и довольная. Это прошло три месяца.
Тут объявились вроде как хозяева. Начали мне втирать какую-то мутную историю о том, что хозяйка умерла, а таксу забрала подруга дочери. И там ее все любили, особенно мальчик, сын подруги дочери, но однажды приехала дочь прежней хозяйки, показала документы на собаку и забрала ее. Потом била-била-не кормила и выкинула. И отдайте, пожалуйста, собачку, мы ее так любим.
Правда, та девица снова может ее забрать и мучить, но отдайте. Заставляли мальчика мне писать и на жалость давить. Спрашивают меня, есть ли у нее шрам на носу? Если да, то точно их собака. Шрам был, но я соврала, что нет. Потому что собака была настолько затюканная и скелетоподобная, когда мы ее нашли, что представить, что она по второму кругу может это все пережить...
Короче, не отдали. Но оставить у себя не могли - она слишком ръяно нас охраняла, от гостей и родственников в том числе, что к нам все перестали приходить. На том же форуме нашлись новые хорошие хозяева. Мама с дочкой-школьницей и собакиной породы шарпей, которая вечно спала. Приехали, влюбились, забрали и писали потом и присылали фото, как у них все хорошо и живут все душа в душу. Так что вот.
Я сосиска, но мне не стыдно, тем более, что те страдальцы потом нашли себе другую таксу и мальчик ею утешился.
Edited 2015-08-01 21:09 (UTC)

[identity profile] snusmurmik.livejournal.com 2015-08-19 12:09 pm (UTC)(link)
*шепотом*
Однажды к нам в гости приехала знакомая и нашла собачку на улице. Долго ходила по улице, кричала, мол, кто потерял собачку - ничего. Говорит - ну, раз им не нужна собачка, будет моя. Взяла собачку и уехала. А утром уже мы узнали, что собачку потеряла тетенька из какого-то соседнего двора. Причем потеряла второй раз за ночь - до этого собачку нашел наш сосед и вернул нетрезвой хозяйке. После чего хозяйка, по всей видимости, немедленно потеряла собачку еще раз. Потому что нашли ее спустя пару часов после этого.
Через некоторое время появились объявления, но мы никому не сказали, где собачка. Собачке там хорошо, её отлично кормят, чешут-стригут-воспитывают, лечат от обнаруженных паразитов и возвращать не хотят. Говорят: "Кем надо быть, чтобы два раза подряд потерять собаку?!"
Мне немного стыдно. Но, если честно, не сильно.