maiorova: (кот)
maiorova ([personal profile] maiorova) wrote2016-09-07 06:56 pm
Entry tags:

Бытие определяет

На вопросы по 57-ой школе отвечает профессиональный врач-сексолог Александр Полеев: https://lenta.ru/articles/2016/09/07/sexsolog_57/ Там всё интервью прелестное, но самые мощные формулировки я не удержусь, процитирую:

Все это похоже на разговоры обиженных, которым не оказали должного внимания. При этом они думают, что есть некая девочка, которой это внимание оказали. Может, так оно и есть. А может, и нет.

***

Они ведь не жаловались, что их насиловали. Они просто говорят о том, что к ним приставали. Это скорее хорошая репутация: «Я вся такая-растакая, что мимо меня равнодушно пройти не могут».

***

Слава богу, женщин за это редко наказывают. Поскольку она может соблазнить, но изнасиловать — нет. Из школ, бывает, таких учительниц выгоняют. Я такое видел много раз. Это либо молодые преподавательницы, которые не воспринимают партнера учеником, потому что между ними разница 5-6 лет. Либо наоборот — женщины после 40. Для мальчиков это как правило предмет гордости — трахать 30-летнюю тетку. Они достаточно умны, чтобы не распространяться об этом. А если и рассказывают, то близким друзьям, которые также этого хотят. Но эти истории случаются реже по сравнению с приставанием к девочкам.


***

У девочек 9-10 класса гормонов больше, чем у нас с вами вместе взятых. Она от возбуждения больше течет, чем 30-летняя женщина.

***

Это слова подростков, у которых бродят гормоны, у которых не созрели структуры головного мозга, отвечающие за честность, ответственность, риск.

* * * * * * * * * * *

Этого замечательного доктора, как подчёркивает информационное агентство, часто привлекают к расследованию преступлений сексуального характера. Наилучший специалист считается. Вот меня спрашивают, почему девочки сами в описанных ситуациях не идут никуда - к директору не идут, в роно, в полицию. Почему их родители не ведут. Мне думается, ответ ясен. Потому что дочери подозревают, а родители знают наверняка, что обращаться с девочками будут как с гормонально обусловленными, перманентно "течными" тварями, не способными на честность и ответственность. В наилучшем случае. В остальных случаях - хуже.

Вообще позиция "подростки - это монстры, от которых взрослых надо охранять" - это позиция интересная, впечатляющая.

[identity profile] sverhkabzdets.livejournal.com 2016-09-07 07:56 pm (UTC)(link)
Полеев судя по спектру деятельности тоже не помогающий специалист. Консультант, преподаватель, кто угодно. Теоретик короче.

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2016-09-07 09:07 pm (UTC)(link)
Ну, як же ж не помогающий - вовсю работал психотерапевтом в Москве.

[identity profile] sverhkabzdets.livejournal.com 2016-09-07 09:11 pm (UTC)(link)
работал. весьма точно сказано)

ну и структура рассуждений как бы намекает что это не его. теоретик, аналитик, да. помогать действительно лучше не лезть

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2016-09-07 09:15 pm (UTC)(link)
Это вы ему скажите, что ему помогать лучше не лезть. В его резюме на сайте Московского института психоанализа сказано, что он преподаёт параллельно с лечебной работой.

[identity profile] sverhkabzdets.livejournal.com 2016-09-07 09:18 pm (UTC)(link)
Меня ему слушать так же неинтересно как и вас, полагаю))

Я своё мнение высказываю. К данной процитированной в посте статье возражений не имею. К другим упомянутым в комментариях, к некоторым есть, да. Бредит порой.

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2016-09-07 09:24 pm (UTC)(link)
Так в этой статье одно противоречит другому. То ученицы 9-10 классов какие-то половые гигантши, то до 16 лет им никакой радости в интимной жизни нет и быть не может. Тут уж либо - либо. Я в 9 классе училась, мне тринадцать лет было, между прочим.

[identity profile] sverhkabzdets.livejournal.com 2016-09-07 09:28 pm (UTC)(link)
А я 11 (10) заканчивал в 16. сразу после 17 стукнуло. я августовский, только 7 случилось сразу в школу пошел. А есть кто и в 17 заканчивает) Тоже смотря по месяцу рождения.

Противоречие тут в другом. Физиологически они вполне зрелые. А вот психологически да, куча тараканов в голове, что и не дает получать толком удовольствие от процесса. И хочется и колется и мама не велит, короче.

Получается такая вот амбивалентность. Противоречие, да. Вполне жизненное, тоже да. Так что вовсе не либо-либо. Смотря с какой стороны смотреть. Явление многогранное.
Edited 2016-09-07 21:29 (UTC)

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2016-09-07 10:15 pm (UTC)(link)
То-то и есть, что многогранное. Если бы у всех девушек в 16 начинался эстрогеновый токсикоз, мир был бы не таким, как мы его знаем. Некоторые вообще фазу подростковой гиперсексуальности навёрстывают постфактум... Короче, обобщает-упрощает.

[identity profile] sverhkabzdets.livejournal.com 2016-09-07 10:42 pm (UTC)(link)
В данном случае вполне оправданно. На всю школу гиперсексуальных девушек таки найдется энное количество. С коими начнутся у педагогов проблемы.

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2016-09-08 12:48 am (UTC)(link)
А вот это ещё не факт. Девушка с сильной сексуальной конституцией - это ещё не обязательно половая террористка. Будут у неё романы вне школы, в школе с ровесниками или она вообще переживёт религиозное вдохновение и в монастырь уйдёт - совсем не обязательно, что жертвами окажутся учителя.

[identity profile] sverhkabzdets.livejournal.com 2016-09-08 01:06 am (UTC)(link)
Безусловно не обязательно. Но весьма вероятно.

Потому что ну монастырь - оно сами понимаете по нынешним временам.

А учитель, особенно если не старый - всяко привлекательней сверстников. Умный, то сё.

Опять же смотря для какой девушки. Гопница не купится да. Купится как раз умненькая, которой это важно. А тут школа элитная. Только почему сразу "жертва"? Не обязательно конечно она его обоврет. Просто трахнуть попытается. А там уже многое зависит от сопутствующих факторов, во что это в итоге выльется.

Так то, конечно, пятидесятисемитские педагоги не сильно умные граждане. Во времена педоистерии эдак забавляться - надо чот совсем ориентацию потерять. Тут просто испугаться стоит уже.

Ну в моей школе педагогов мужчин достаточно молодых не было потому такого не наблюдалось. Но в моём классе помню все отметили как наша математичка маслеными глазами смотрела на одного акселерата. Невозможно было не заметить. Он когда к ней подходил она прямо дурела. Хихикать начинала как девчонка и краснеть.

Природа. Да, педагогика, бла-бла, а природе то это неинтересно.

А, могу еще подкинуть из жизни случай. На те поры мне лет 28 было, играл в одну игрульку сетевую. И там южная девочка 12 (!) лет через какое то время начала меня бомбардировать фоточками. В маечке и трусиках. С уже хоррошей такой двойкой. Надо сказать фигура уже отросла у нее весьма и весьма.
А немудрено. Москва, из гастеров-эмигрантов семья, родители фигачат, она себе предоставлена. А тут общие интересы, я на нее время трачу (как и на остальных сокланов но у нее то нужда острая в общении видимо) и так далее. Вот левой пяткой перекрещусь ни сном ни духом не было, сама начала. Я честно говоря даже испугался и плавно съехал с темы. Сказал комплиментов а потом посоветовал больше так не делать, а то мало ли на свете козлов.
Собственно, пока фоточек не накидала, я и не знал кто что. Процедурное общение по игре весьма усеченное, не особо просчитаешь. Ну да что то молодое, но и только. А потом понеслась... а вот есть игра на двоих, поставь поиграем. А давай я тебе фоточек накидаю. Бррр) Я и забросил игрушку ту в итоге, а то проходу не было.

P.S. когда я сообщил для начала в надежде что сбавит обороты, что на 15 лет ее старше это было воспринято... никак. без интереса. ей это было неважно.
Edited 2016-09-08 01:12 (UTC)

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2016-09-08 09:13 am (UTC)(link)
Ну, извините-с, культура другая. Если там замуж выдают с 12 лет за втрое старших мужчин, разница в полтора десятка годов девочку не испугает. У нас по соседству на даче была похожая история. Дама немного за тридцать, работает лаборанткой. По национальности цыганка. К ней прислал сватов мальчик пятнадцати лет. Вернее,его папа, потому что дама завидная невеста, свой дом и прочее. Женщина за голову - да вы с ума сошли, какие сваты, я ему в матери гожусь... В общем, ваше дело предложить, наше дело отказаться. То же самое математичка. Мало ли кто на кого смотрит какими глазами. Это же не значит, что тут же надо совокупляться. Бабушка моя тоже всё умилялась одним моим одноклассником: ах, какой мальчик, красивый, вежливый, ах, ах! А он не красивый и не вежливый, он вылитый мой дед в молодости...

[identity profile] sverhkabzdets.livejournal.com 2016-09-08 10:11 am (UTC)(link)
Очень грамотный русский. Культура уже вполне наша.

Да и деточек рано созревших европейского типа тоже видал немало. И с историями в ближайшем окружении сталкивался.

Помнится в общаге сосед подснял на дискотеке девочку, трахнул. Наутро выяснилось что ей 13. Сказала что 16) Говорил бежал оттуда сверкая пятками) И в общем да, очень зримо испугался, статья нехорошая.

"В общем, ваше дело предложить, наше дело отказаться. "

я тут просто подставил себя на место педагога. это мне хорошо - у меня 1000км расстояния и виртуал, хорошая защита. а девочка очень... ммм.. нормальная в общем. нравится человек? ок, начинает вить гнездышко. выстраивать комфортное пространство на двоих. Кстати сказать очень большая редкость, я нынче на такой женат, ну конечно постарше) 32 ей уже. Но сколько пришлось перебрать. Обычно поза другая - я женщина, носи мя на руках. Нет, есть мужчин конечно некоторое количество, которым баба нужна в качестве статуэтки на камин. Но большинство всё же предпочитает общение на равных, а не с ходу лозунг рэкетира - ты мужик значит ты мне по жизни должен....

И в общем даже по итогу как то неудобно было. По факту я ведь её продинамил, так получилось.

Я сперва подумал что это какой то развод. Пару недель в аське пообщался поизучал. Нет. Ребенок реально, 12 и 12, игры эти детские и так далее. Скучно. Но по структуре выстраивания отношений всё очень грамотно. Без претензий, истерик- надо человека заинтересовать? Ок. Работает над этим. Так не вышло? Ок, с другой стороны зайду. "А давай встретимся" - "я за 1000км от тебя" - "уу жаль" и продолжает. А вот фоточки. 11 лет назад, еще и про селфяшечки слуху не было. Поставила фотоаппарат, озаботилась. Со вставшими, едрить ее, сосками через условную маечку ахах. Мысли понятны. И униформа. была б постарше - не удержался бы и съездил))))

И куда деваться педагогу? Ох тяжелая ситуация. И человек вроде ну, хороший. Жалко обижать. И не отстаёт, намеков не понимает. Грубо послать? А вот тут кстати можно и нарваться как я нарвался с той курвой сокурсницей, дитё есть дитё, хрен его пойми чего оно натворит. Я тихо слился из ситуации. Но педагогу не позавидую.

Это да, когда сватов прислали а ты ни сном ни духом, отказаться просто. А когда тебя обрабатывают планомерно и методично день за днём...))) Причем не манипуляции, всё по хорошему) И слова нет не воспринимает))) Вот что делать?)

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2016-09-09 07:23 pm (UTC)(link)
А если бы она у него деньги, например, просила? Тысяч сто? Тоже учитель не стал бы отказываться, потому что человек хороший? Деньги - они дело наживное, но вот репутация... Причём не конкретная репутация Васи-Миши-Яши, а всего, так сказать, заведения.

[identity profile] sverhkabzdets.livejournal.com 2016-09-09 08:20 pm (UTC)(link)
Деньги неживые.

А когда вы человек и он человек, и всё по хорошему - знаете, устоять трудно. Человеческое порождает в ответ такое же. Раз откажешь, два три десять. А потом дожмут таки. Ежели деточка реально хороша.

Не стоит воспринимать людей как железные компьютеры. Сильно вы будете отказывать, если вас начнет кадрить молодой человек который вам нравится? Ну да, какое то время увеличится, если разные этические вещи мешают... но тут все зависит от его настойчивости.

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2016-09-09 10:14 pm (UTC)(link)
А вот нет, танго танцуют двое. Мало ли, что у кого там стоит, если этим руководствоваться по жизни, кровать поломается. Конечно, некоторым мужчинам лестно думать, что "мне волю дай, любую соблазню", но практика показывает обратное. Большинство "нравится" и даже большинство "очень-очень нравится" в современной среде заканчивается ничем, как история Финна и Наины.

[identity profile] sverhkabzdets.livejournal.com 2016-09-09 10:57 pm (UTC)(link)
Кажется, вы пропускаете половину информации из того что я пишу.

При чем тут "Любую соблазню", а?

Ну и отрицать наличие эмпатии как то странно для психолога. Тут как раз в том и дело - что вполне себе сработают именно нормальные, но настойчивые устремления. Отклик пойдет, рано или поздно.

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2016-09-10 03:42 am (UTC)(link)
У вас в комментариях одна и та же игра. Во всех диалогах без исключения. Отклик. Что такое отклик? Что значит "отклик пойдёт"? Куда он "пойдёт" без согласия откликающихся? Это же не гипноз. Отклик - понятие настолько широкое, что даже и бессмысленное. А что вы вкладываете в понятие эмпатии?

[identity profile] sverhkabzdets.livejournal.com 2016-09-10 09:57 am (UTC)(link)
Игра? Кажется, мы не игровую ситуацию обсуждаем. Впрочем да, рефрен идет один. Я показываю на кое-какие обстоятельства, которые в своем анализе вы отрицаете почему то.

А в эмпатию собственно то, что и означает этот термин. Эмпатия (греч. empatheia — вчувствование, сочувствование). На будущее - если вы хотите знать что я понимаю под определенным термином, можете сразу смело обращаться к словарям. Я не из тех людей, которые говоря про табурет, имеют в виду огурец)

Например, в данном случае эмпатия говорит мне о том, что вы утомились дискутировать. Правда, она не говорит, почему вместо сообщения об этом вы избираете позицию обесценивания моего мнения. Сказали бы прямо - надоело дескать. Это так трудно?

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2016-09-10 10:50 am (UTC)(link)
Напротив, только сейчас дискуссия для меня получила смысл. Ну да, эмпатия, от em и patheia... А самовар - от слов сам и варить. Значит, самовар - это тот, кто варит без посторонней помощи. Но это так, речи в сторону, а вот каким образом, по-вашему, проявляется эмпатия? Типа один участник коммуникации додумывает за другого, что тот утомился дискутировать или безумно хочет секса - и поступает в соответствии с этим домыслом?

[identity profile] sverhkabzdets.livejournal.com 2016-09-10 11:03 am (UTC)(link)
"Напротив, только сейчас дискуссия для меня получила смысл. Ну да, эмпатия, от em и patheia... А самовар - от слов сам и варить. Значит, самовар - это тот, кто варит без посторонней помощи. Но это так, речи в сторону,"

отнюдь не в сторону. а вполне себе объяснение того, вот что для вас переродилась дискуссия.

изначально это поиск истины и рассмотрение ситуации с разных сторон. но не сейчас. обесценивание аргументации оппонента - вместо опровержения.

да, да, домысел) но дискутировать на тему кто из нас дурак мне неинтересно.

не люблю Быкова за его политическую позицию, но в данной конкретной ситуации его позиция справедлива, минус политика: http://m.profile.ru/pryamayarech/item/109981-gnoj

всего доброго.

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2016-09-10 11:06 am (UTC)(link)
И вам всего доброго, раз уж везде гной мерещится. Понадобится доброе-то.